Electrophysiologie et potentiel imposé

[invite5bf94d23]

Bonjour,
dans notre cours d'électrophysiologie, on nous apprend que le champ électrique est orienté des charges positives vers les charges négatives, et vers le milieu intérieur lorsque la cellule est au repos.
On nous informe également, sur les potentiel d'équilibres des principaux ions au repos, je cite :
Ek : -84 mV
Ena :+58mV
ECl : -58mV
Eca : +116mV

La somme des gradients chimique et électrique, nous donne le gradient electrochimique
ce que je ne comprend pas c'est pourquoi le gradient électrique du CL- est dirigé du - vers le + ?
alors que tout le reste est du + vers le - ?
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[Flyingbike]

parce que l'ion chlore est un anion ?

[invite5bf94d23]

Dans mon cours c'est écrit comme ça et présenté ainsi, ils n'ont donc jamais précisé que le champ électrique allait du + vers le - uniquement chez les cations
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[Flyingbike]

Comment est la charge d'un anion par rapport à celle d'un anion ?

Dans l'équation de Nernst, la valence et le signe de la charge de l'ion compte...

[A voir en vidéo sur Futura]

[gts2]

Je pense que sur le schéma ce qui est représenté est le flux des ions (c'est le titre du tableau) et pas le champ électrique.
On a d'abord le flux de diffusion des fortes vers les faibles concentrations, puis le flux du au champ électrique et vu que Cl- est négatif il se déplace dans le sens inverse du champ (F=qE du premier tableau) et enfin la somme des deux.

[albanxiii]

Bonjour,

La somme des gradients chimique et électrique, nous donne le gradient electrochimique
ce que je ne comprend pas c'est pourquoi le gradient électrique du CL- est dirigé du - vers le + ?
alors que tout le reste est du + vers le - ?

Les flèches sur la colonne de droite de la figure représentent le mouvement des ions, pas le champ électrique (au passage, gradient électrique = champ électrique, les deux termes sont interchangeables, puisque ).

Les cations Na+, Ca2+ et K+ se déplacent dans le même sens que le champ électrique, et l'anion Cl- en sens opposé.

[invite5bf94d23]

Merci gts2 pour votre réponse ! J'ai compris

[invite5bf94d23]

je ne comprend pas trop, si gradient chimique et champ électrique sont la "même" chose, pourquoi le prof a noté "gradient électrochimique = gradient chimique + gradient électrique"

[gts2]

Il est dit gradient électrique et champ électrique pas gradient chimique