Question de concours pcep

[inviteb4f94067]

bonjour,
je suis bloquée à une question qui revient souvent dans les annaes
"calculer la masse d'une particule alpha sachant que l'nrj de liaison de alph est de 7,1 Ev"
et on donne masse(proton) et m(neurton).

merci d'avance
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[invite8ef897e4]

Bonjour,

questions a aborder dans l'ordre :

• sais-tu ce qui compose cette fameuse particule ?
• cela te rappelle-t-il quelque chose ?
• connais-tu la definition de l'energie de liaison ?

Bon courage !

[inviteb4f94067]

Houlà ^^
Mis à part que la particule alpha est un noyau d'hélium.. euh je ne sais pas trop
energie de liaison= (Z mp + (A-Z) mn - A) * c²
J'ai essayé avec ça, mais le résultat est assez abérant :]

[inviteb4f94067]

euh j'ai une autre question


"On cherche à déterminer le rayonnement émis par un corps noir à la température T'=293K. sachant qu'à T=300K : la longueur d'onde= 0,96 * 10^-6 m et la puissance P= 100W.
En untilisant la loi de Wien, donner l'expression de lambda(T') en fonction de lambda(T) , de T et T'"

j'ai utilisé "lambda"T = (h*c)/(5k) mais bon ça ne mène à rien

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8ef897e4]

Mis à part que la particule alpha est un noyau d'hélium.. euh je ne sais pas trop

Voilà, donc A=4 et Z=2, le noyau d'helium est composé de 2 protons et 2 neutrons.

energie de liaison= (Z mp + (A-Z) mn - A) * c²
J'ai essayé avec ça, mais le résultat est assez abérant :]

L'energie de liaison est donné par le surplus de masse

d'ou

Ainsi tu dois trouver... 28.3 MeV !
Il me semble que 7.1 eV c'est pour l'energie d'ionisation des electrons du cortege ! (et je ne suis pas chimiste donc faut pas trop m'en demander de ce cote la ) Pourtant, il ne sert a rien de considerer ces 7.1 eV face aux 28.3 MeV pour calculer la masse...

Peut-etre cela explique-t-il tes difficultes

[invite8ef897e4]

euh j'ai une autre question


"On cherche à déterminer le rayonnement émis par un corps noir à la température T'=293K. sachant qu'à T=300K : la longueur d'onde= 0,96 * 10^-6 m et la puissance P= 100W.
En untilisant la loi de Wien, donner l'expression de lambda(T') en fonction de lambda(T) , de T et T'"

j'ai utilisé "lambda"T = (h*c)/(5k) mais bon ça ne mène à rien

Es-tu bein certaine de ta formulation de la loi de Wien ? Je ne vois meme pas apparaitre la temperature dans ta formule !

La longueur d'onde (max. du spectre) est donnée en mêtres par la formule :

où la temperature est exprimée en kelvin...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Wien

[inviteb4f94067]

Ainsi tu dois trouver... 28.3 MeV !
Il me semble que 7.1 eV c'est pour l'energie d'ionisation des electrons du cortege ! (et je ne suis pas chimiste donc faut pas trop m'en demander de ce cote la ) Pourtant, il ne sert a rien de considerer ces 7.1 eV face aux 28.3 MeV pour calculer la masse...

Peut-etre cela explique-t-il tes difficultes

eu la réponse est 3727 Mev
après plusieurs tentatives, j'ai trouvé (un peu au pif je l'avoue ^^ )
m(alpha) = 2mp + 2mn -4*7,21=3727mev

[inviteb4f94067]

si si je l'ai mis

"lambda"T = (h*c)/(5k)

mais je ne vois pas comment exprimer lambda (à T') en fonction de T , T' et lambda (à T)

SOS c'est demain l'épreuve

[invite8ef897e4]

Il ne faut pas utiliser 4 (A) pour la masse de l'helium. Soit tu utilises l'energie de liaison pour calculer la masse, soit tu utilises la masse pour calculer l'energie de liaison...



On verifie alors que :
( 2*(1.00728+1.00866) - 4.00153 ) * 931.494 = 28.3 MeV

[invite8ef897e4]

si si je l'ai mis

Ah oui, pardonne mon innatention... je me suis couché tard et puis je suis encore décalé dans mon horaire

Si tu as encore confiance dans mes élucubrations, j'essaie de t'aider à nouveau

En gros, tout ce qu'il faut retenir de cette fameuse equation de Wien, c'est que le produit est une constante... Ce dont tu as besoin est donc :
d'où

[invite8ef897e4]

eu la réponse est 3727 Mev
après plusieurs tentatives, j'ai trouvé (un peu au pif je l'avoue ^^ )
m(alpha) = 2mp + 2mn -4*7,21=3727mev

ok je ne suis decidement pas trop la, apres relecture je me rend compte que ce que tu cherches, c'est la masse et pas l'energie de liaison... Sache que ta reponse est correcte ! 3727mev c'est la masse de l'helium...

[inviteb4f94067]

Ok j'ai compris :]

Merci