Gaz réel thermodynamique
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Gaz réel thermodynamique



  1. #1
    Nestati

    Gaz réel thermodynamique


    ------

    Bonjour à tous j'ai un problème et je bloque car j'ai du mal à saisir l'énoncé de celui-ci
    Il est dit l'équation d'état de l'azote entre 0 et 150 degré et 0 à 50 bar peut s'écrire P(V-B)=RT (1)
    où B = b - β/𝑇^n (2)
    avec b=32*10^-6, β=0.204, n=1.5, R=8.314 J/mole.K
    Et la relation qui lie la capacité calorifique à pression constante pour une mole :
    𝐶𝑝 = 30 + 35.5 × 10^−8𝑃 (3)
    Il est demandé d'établir l'expression entre les variations de Cp (3) avec P et de B avec T (j'ai copié collé l'énoncé)
    et ensuite de calculer la constante β de l'équation (2) et comparer à la valeur de l'énoncé 0.204.
    Je sais qu'il faut s'aider des propriétés suivantes : dU et dS sont des différentielles totales exactes

    J'ai du mal à comprendre ce que je dois exprimer en fonction de quoi.
    En établissant l'équation différentielle totale de la viariation d'énergie interne

    dU= (dU/dT)dT à v=cst + (dU/dV)dT à T=cst = Cv*dT
    et
    dS= 1/T(dU/dT)dT à v=cst + (1/T(dU/dV) à T=cst + P/T)dV

    Avec Cp et dH/dT à P=cst
    et Cv = dU/dT ) V=cst

    Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Déjà, vu que vous utilisez Cp et que l'on vous demande les variations avec P, il est plus simple de partir de H et S.

    Vous écrivez dH et dS en fonction des deux variables demandées P et T, pour T c'est connu, pour P vous posez un paramètre inconnu (à moins que vous n'ayez fait le cours dessus) disons que l'on pose
    Et vous utilisez le théorème de Schwarz pour exprimer que dH et dS sont des différentielles.

  3. #3
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    en partant de dH= TdS + VdP j'obtiens simplement dH = TdS + nRT(dP/P)
    et dS= nCv dT/T + P/T ( nR/P dT - nRT/P² dP )
    Sinon je vois pas trop

  4. #4
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Citation Envoyé par Nestati Voir le message
    en partant de dH= TdS + VdP
    Bon point de départ

    Citation Envoyé par Nestati Voir le message
    j'obtiens simplement dH = TdS + nRT(dP/P)
    Là vous avez appliqué la loi des gaz parfaits !

    Citation Envoyé par Nestati Voir le message
    dS= nCv dT/T + P/T ( nR/P dT - nRT/P² dP )
    1- c'est cp qui vous intéresse
    2- évitez d'utiliser la loi des gaz parfaits pour un gaz réel.

    Donc avec les bons paramètres dS=Cp dT/T + k/T dP
    k inconnu mais pas grave, on a deux équations (dS et dH différentielles) pour trouver k et la relation Cp(P) / B(T) .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Ma faute, dH = TdS + (RT/P + B)dP
    donc dH = T(CpdT + kdP) + (RT/P +B) dP
    Ensuite ?

  7. #6
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Ensuite, il faut suivre l'indication du texte "dU (traduit en dH) et dS sont des différentielles totales exactes" et ma précision "utilisez le théorème de Schwarz"

  8. #7
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Nom : dérivée totale.jpg
Affichages : 180
Taille : 32,2 Ko
    J'en suis arrivé à ce calcul pour dS mais comment poursuivre ?
    Merci

  9. #8
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Il faut faire la même chose avec dH et par combinaison entre les deux vous allez trouver k d'une part et dCp/dP d'autre part.

  10. #9
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Nom : 96375150_539142633416078_8017708299493310464_n.jpg
Affichages : 162
Taille : 22,1 Ko
    J'arrive à ces deux équations mais je suis pas certain

  11. #10
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    L'image n'est pas encore validée, vous devriez trouver :

    et

  12. #11
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Je ne comprends pas trop comment vous obtenez vos équations :
    la première est en contradiction avec celle que vous avez obtenu à partir de dS : (1) : où est passé k/T ?
    la deuxième n'utilise pas les bonnes variables T et P et le deuxième membre est nul.

    Avec dH, vous avez du obtenir (2)
    (1) et (2) sont très proches et il est donc facile d'obtenir k.

    Ensuite, il faudra bien faire intervenir la loi du gaz pour calculer

  13. #12
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    avec V= nRT/P je trouve que dV/dT = nR/P et donc que K= -nRT/P soit = -V

  14. #13
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Oui c'est bien cela si k=-V, alors TdS=CpdT-VdP, soit TdS+VdP=CpdT=dH 2ème loi de Joule des gaz parfaits.

    C'est juste, mais j'avais cru comprendre qu'on s'intéressait au gaz d'équation P(V-b +β/Tn)=RT

  15. #14
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    Oui en effet
    Après changement d'équation j'obtiens dV/dT = nR/P + nβ/T^(n+1)

  16. #15
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    C'est bien cela mais enlever le premier n (R/P et non nR/P) : l'équation donnée est celle d'une mole et on risque de confondre avec le n de Tn.

  17. #16
    Nestati

    Re : Gaz réel thermodynamique

    J'obtiens que K = -V -nβ/T^n
    et donc que dCp/dP = n²β/T^(n+1) + R/P + nβ/T^(n+1)

  18. #17
    gts2

    Re : Gaz réel thermodynamique

    J'ai l'impression que vous faites toujours la même erreur :
    , d'accord mais P/RT n'est pas égal à V (çà c'est le gaz parfait)

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