Densité de neutre dans un plasma
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Densité de neutre dans un plasma



  1. #1
    Physics13

    Densité de neutre dans un plasma


    ------

    Bonjour Madame/ Monsieur,

    J'ai une question qui va vous paraître idiote mais j'ai oublié. Je connais la densité d'ions et d'électrons, est-ce que la densité de neutre = [ions] + [electrons] ?

    Merci d'avance de vos réponses.

    -----

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Salut,

    Je n'ai jamais vu cette expression de "densité de neutre" (*). Si c'est la densité d'atomes non ionisés ou de particules non ionisées, alors la réponse à ta question est non. Si c'est juste la densité globale de charge, alors ça dépend de la charge des ions, si [ions] n'est pas la densité d'ions mais la densité de charge des ions alors la réponse est oui.

    (*) je me demande si ce n'est pas juste un soucis de traduction. Ca vient d'où ?
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Je vois qu'une de tes questions précédentes (avec H-, H+, etc...) n'a pas eut de réponse. A mon avis c'est le même soucis : question pas assez complète/précise.
    Faut donner un maximum d'informations (contexte, etc...)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    XK150

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Bonjour ,

    Non , dans les plasmas , les neutres ( atomes , molécules ) ne sont pas des particules chargées donc ce ne sont pas des électrons ou des ions .
    Pour plus , il faudrait savoir à quel type de plasma vous pensez .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Non , dans les plasmas , les neutres ( atomes , molécules ) ne sont pas des particules chargées donc ce ne sont pas des électrons ou des ions .
    Pour plus , il faudrait savoir à quel type de plasma vous pensez .
    Merci te ton intervention, je n'étais pas sûr de l'interprétation. Est-ce qu'on compte aussi des trucs comme les neutrons ? (Là c'est pour mon éducation personnelle en attendant que Physics13 précise).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    XK150

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    J' ai mis du temps à répondre , donc je répondais sans avoir vu tes messages .

    Je reprends WIKI :

    À l’origine, un plasma désignait un gaz ionisé globalement neutre, puis cette définition a été étendue aux gaz partiellement ionisés dont le comportement diffère de celui d’un gaz neutre. Aujourd'hui, on parle de plasma lorsque la matière que l'on observe contient un grand nombre de particules de natures différentes qui peuvent interagir entre elles et avec l'environnement : c'est une soupe d'électrons, cations, anions, atomes neutres, agrégats (clusters)..

    Donc , des protons oui , provenant de l'hydrogène , mais pas de neutrons ( à mon avis .... ) : d'où pourraient ils provenir ? A moins d'avoir fait de la fusion , mais ce n'est pas le cas général des plasmas .

  8. #7
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    A moins d'avoir fait de la fusion , mais ce n'est pas le cas général des plasmas .
    C'est uniquement le cas que j'imaginais pour des neutrons

    Merci de tes explications.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  9. #8
    Physics13

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Pour donner plus d'information n considère un plasma d' H2 et , expérimentalement, on a déterminé la densité d'électrons et d'ions présent dans le plasma (par la sonde de langmuir). Ma question maintenant est de déterminer la densité de [H2] et [H] présent dans le plasma. Je pensais que c'était simplement [H2] = P/kT or [H] + [H2] = P/kT, où k la constante de Boltzmann, P la pression et T la temperature du gaz ( connues).
    A savoir que [ ]= densité pour moi.

  10. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Densité de neutre dans un plasma

    Merci pour ces précisions. Je suppose que nos spécialistes pourront répondre, m'est avis que ça doit dépendre de la constante d'équilibre et elle de l'énergie d'ionisation + la température. J'aurais tendance à voir ça avec la fonction de partition. Mais je ne veux pas trop m'avancer. Les plasmas ne sont pas du tout ma grande spécialité (et les plasmas c'est compliqué !)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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