Radiophysique : particules ionisantes

[invite69551c3f]

Bonjour,

Aujourd’hui, j’ai essayé de résoudre un problème que mon prof m’a donné mais impossible de le résoudre. J’y ai passé toute la journée mais rien à faire. Le voici :
3.3. Estimer l'énergie déposée en moyenne par une particule alpha de 16 MeV traversant un noyau cellulaire d'un diamètre de 10 nm.
3.4. Mêmes données que ci-dessus, mais pour un proton de 1 MeV. Qu'en déduisez-vous sur les effets relatifs du proton et de la particule alpha sur la matière ?

Auriez-vous une idée de comment le résoudre? (Sachant que le résultat pour les deux questions est 300eV)
Merci
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[XK150]

Salut ,

Je vois que c'est 3.3 , 3.4 ... Donc , c'est la suite de quelque chose .
Il ne faut pas donner des questions décousues pour résoudre les exercices , sorties de leur contexte .
Ou en alors , en clair , quels documents avez vous pour résoudre ces questions ?

PS : je peux répondre , à ma façon , avec des documents que je vais chercher et qui seront différents des vôtres .

[invite69551c3f]

Bonjour,
Tout d’abord merci de votre retour.
Les questions qui précèdent celles-ci n’ont pas de rapport «*direct*» avec ces deux questions même si elles concernent le même chapitre. J’ai un support de cours dans lesquels sont ces questions, qu’on retrouve ici : https://moodlearchive.epfl.ch/2015-2...xt-2014_fr.pdf
Ces questions concernent le chapitre 3 soit l’interaction des particules chargées avec la matière.

[XK150]

re ,

Figure 3.11 page 41 doit suffire . On m'a toujours dit en radiopro ou en radiophysique , que le corps humain , c'est de l'eau ! ... J'applique au noyau cellulaire .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite69551c3f]

Merci ! Je vais essayer et je vous redis ce qu’il en est !

[invite69551c3f]

Je ne comprend toujours pas comment calculer l'énergie déposée ... en terme de formule. Est-ce que je dois juste regarder par rapport a graphique ?

[gts2]

Le graphique vous donne

[invite69551c3f]

Oui d'accord, mais si nous considérons que le noyau est de l'eau, la masse volumique est de 1. Alors on se retrouve avec dE/dx mais ce qui me donne pas le résultat de 300eV

[gts2]

J'obtiens bien 300 eV à partir de la courbe.
Q'obtenez-vous et comment ?

[invite69551c3f]

Au tout début, j'ai essayé de faire : Energie alpha/taille du noyau. Bien évidemment je n'ai pas trouvé la bonne réponse. A force de me compliquer la tâche, j'ai essayé de calculer la vitesse de la particule alpha, etc. Depuis que l'on m'a dit qu'il fallait regarder le graphique 3.11, je crois que je ne comprend plus rien. Car ce graphique n'est pas très précis et du coup, on ne sait pas exactement où se trouve les 16MeV afin de pouvoir estimer pouvoir d'arrêt massique. Je suppose qu'il y a un calcul à effectuer mais je dois avouer être totalement perdue

[gts2]

Je reconnais que la lecture du graphe est un peu à la louche et que le proton et alpha ne donne pas exactement la même chose.

Il faudrait voir le contexte (d'où la demande de @XK150).

[XK150]

@ Laura98h : voyez votre mp du site .

[invite69551c3f]

Merci pour votre aide

[PSR B1919+21]

bonjour,
j'ai dû mal à comprendre comment vous trouvez 300 eV puisque le stopping power est de l'ordre de 300 MeV
260 MeVcm2/g pour le proton de 1 MeV
350 MeVcm2/g pour les alpha de 16 MeV
mais ça doit être mes yeux

[gts2]

Après suppression de la densité de 1g/cm3, il reste dE/dx=300 MeV/cm, la distance est de 10 nm : 300 MeV/cm * 10 nm = ?

[PSR B1919+21]

désolé j'ai raté le 10 nm,
ça fait donc bie 260 eV et 350 eV pour 10 nm

[invite69551c3f]

Comment trouvez-vous 260 et 350 ? Via le graphique ?

[PSR B1919+21]

ce n'est pas le gaphique mais des données nucléaires :
https://physics.nist.gov/PhysRefData...ext/PSTAR.html
https://physics.nist.gov/PhysRefData...ext/ASTAR.html