Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.
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Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.



  1. #1
    invite3929dc4b

    Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.


    ------

    Bonjour à tous,

    Je réalise un exercice de modélisation locale des actions mécaniques (barrage poids) et j'ai un problème dans une des équations de la question 4.
    Je souhaiterais votre avis dans la résolution de cet exercice.

    1.jpg

    On modélise le barrage poids par le schéma ci-dessous : Le point O est situé dans le plan médian du barrage.
    Les caractéristiques du barrage sont :
    − M, masse du barrage considéré comme un solide homogène ;
    − section triangulaire ;
    − a = 20 m, assise du barrage ;
    − h = 25 m, hauteur d’eau retenue ;
    − L = 80 m, largeur du barrage ;
    − ρeau = 1000 kg/m3, masse volumique de l’eau.

    Objectif : vérifier le critère de l’exigence « poussée maxi de l’eau 300*106 N ».

    1. Représenter sur le schéma ci-dessus, le champ des forces élémentaires de pression dNeau→barrage .

    2.jpg

    2. Donner l’expression de la force élémentaire dFeau→barrage(Q) de l’eau sur le barrage en un point Q , en fonction de p et ds puis en fonction de p0 ,peau,g,h,z et ds.


    dFeau→barrage (Q) = p(Q)ds x
    p(Q) = p0 +peaug(h − z)
    dFeau→barrage (Q) = [p0 +peaug(h − z)]ds x



    3. Déterminer en O le torseur des actions mécaniques exercées par l’eau sur le barrage.

    3.jpg
    4.jpg


    4. En déduire les coordonnées yA et zA du centre de poussée A : point où ou le moment résultant de l’action
    mécanique de l’eau sur le barrage est nul : MA,eau→barrage = 0 .

    5.jpg

    C'est ici que je rencontre un petit souci. Car Je trouve que yA = 0, mais pour l'autre terme, avec zA = h/3 cela m'élimine bien peaug*(h3/6) mais pas l'autre partie, ou je trouve : p0h2L/3. Je n'arrive pas à voir là où j'ai bien pu faire une erreur notamment dans les questions précédente.

    5. Vérifier le critère de l’exigence « poussée maxi de l’eau 300*106 N ».

    Reau→barrage=peaugLh2/2 = 242,2*106N<300*106N donc le critère est respecté.

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----
    Dernière modification par obi76 ; 03/02/2021 à 15h56. Motif: couleur réservée

  2. #2
    phys4

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Bonjour,
    C'est d'accord pour la formule et le résultat de la question 5.

    Pour les autres je ne vois pas toutes les données.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    invite3929dc4b

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Merci pour votre réponse.
    J'ai mis mes résultats par image, car il était pour moi plus pratique d'écrire les intégrales comme ça que par texte brut.
    Vous ne voyez pas les images mises en ligne ? (peut être que j'ai upload au mauvais format)

  4. #4
    phys4

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Il apparait partout un p0, sans indiquer ce qu'il représente ?
    S'il s'agit de la pression atmosphérique, il n'y a pas lieu de la faire intervenir dans cet exercice, car elle s'exerce de chaque coté.
    Nous n'avons aucune indication du poids du barrage. La limite théorique serait la pression qui ferait basculer le barrage sur sa base.

    Dans la pratique c'est l'affouillement de l'eau sous la base du barrage qui produit la destruction d'un barrage.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3929dc4b

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Dans l'image 1 (1.jpg) il est indiqué que P0 représente effectivement la pression atmosphérique et la masse M du barrage n'est pas indiquée car elle n'intervient pas dans le critère de l’exigence « poussée maxi de l’eau 300*106 N ». Ce qui m'embête un peu c'est simplement un problème mathématique je pense, car j'ai bien compris que l'objectif de cet exercice était de passer d'une modélisation locale avec dFeau→barrage (Q) à une modélisation globale en l'occurrence au point A avec simplement une résultante (Reau→barrage=peaugL(h²/2)) portée sur x à h/3. Et c'est là que ça me pose problème. En effet dans la question 4 je ne trouve pas un moment nul en A mais il me reste p0h2L/3. Je pense que je me suis trompé dans mes calculs mais, je ne vois pas où.

  7. #6
    gts2

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Citation Envoyé par ryantagersif Voir le message
    mais il me reste p0h2L/3. Je pense que je me suis trompé dans mes calculs mais, je ne vois pas où.
    Vous ne vous êtes pas trompé dans les calculs : c'est le p0 qui n'a rien à faire ici : voir le message #4 de @phys4.

  8. #7
    invite3929dc4b

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Bonjour,
    merci de votre réponse,

    Quand je cherche un point A où le moment est nul :
    MA,eau→barrage=0=MO,eau→barrage+AO∧Reau→barrage donc
    0 = L(h²/2+Peau*g*(h3)/6)-ZA(hL+Peau*g*L*h²/2)y+YA(h*L+Peau*g*L*h²/2)z
    YA =0
    et avec ZA= h/3 je trouve non pas le vecteur nul mais 0 ≠ Lh²/6

  9. #8
    gts2

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    S'il n'y a pas de terme en p0,
    dans votre expression 0 = L(h²/2+Peau*g*(h3)/6)-ZA(hL+Peau*g*L*h²/2)y+YA(h*L+Peau*g*L*h²/2)z
    Les termes h²/2 (derrière L), hL (derrière ZA et YA) disparaissent et on trouve bien ZA=h/3.

  10. #9
    invite3929dc4b

    Re : Barrage poids, modéliser localement les actions mécaniques.

    Très bien, je vais refaire cela à tête reposée et je verrais si je trouve bien la même chose.

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