l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?
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l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?



  1. #1
    mich70

    l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?


    ------

    Bonjour à tous
    Je me pose la question sur l'effet tunnel. Est-ce qu'on a bien vérifié que la particule qui traverse un mur est bien la même de l'autre côté ? Sinon ça me rappelle le module ci-joint
    pendule.xlsx

    -----

  2. #2
    Gwinver

    Re : l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?

    Bonsoir.

    Si ce n'était pas la même particule, il y aurait accumulation de particules d'un côté et disparition de particules de l'autre côté.

  3. #3
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?

    Citation Envoyé par mich70 Voir le message
    Bonjour à tous
    Je me pose la question sur l'effet tunnel. Est-ce qu'on a bien vérifié que la particule qui traverse un mur est bien la même de l'autre côté ? Sinon ça me rappelle le module ci-joint
    Pièce jointe 432535
    Les particules n'ont pas de trajectoire identifiée en mécanique quantique. On peut dire au choix que la particule a franchit la barrière ou dire qu'elle n'est plus ici, mais là. L'effet tunnel c'est le fait que l'amplitude quantique (en rouge) possède une valeur résiduelle derrière une barrière de potentiel (fonction crantée en bleue), ce qui fait que la probabilité d'observer une particule (égale au carré de l'amplitude) n'est pas nulle derrière la barrière alors même qu'elle ne dispose pas de l'énergie nécessaire pour franchir cette barrière dans le formalisme classique.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Gilgamesh ; 12/02/2021 à 18h05.
    Parcours Etranges

  4. #4
    ordage

    Re : l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?

    Bonjour
    Les particules élémentaires n'ont pas de "carte d'identité nominative". Elles sont caractérisées par le type de particule et ses paramètres. Même dans un phénomène aussi simple que la réflexion de photons sur un miroir, les photons réfléchis ne sont pas les photons incidents. Pour preuve de l'effet tunnel, il est à l’œuvre de manière importante dans le Soleil pour la fusion nucléaire conjointement avec l'agitation thermique (Pic de Gamow). Sans cet effet le Soleil aurait des caractéristiques différentes.
    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?

    Bonjour,

    J'ai déplacé en physique où cela a plus sa place.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : l'effet tunnel existe-t-il vraiment ?

    Salut,

    Notons que l'effet tunnel joue un rôle important en physique nucléaire avec la radioactivité (surtout alpha, la bêta peut aussi se décrire ainsi).

    La particule alpha est un assemblage de 4 nucléons (deux protons et deux neutrons, comme l'hélium), c'est l'assemblage le plus stable.
    Cette "particule" (son existence est plutôt dynamique dans le noyau vu le nombre de nucléons) reste piégée dans le noyau car elle y est liée par interaction forte (nucléaire). Tandis que les forces électrostatiques auraient tendance à l'éjecter. Cela se traduit par un potentiel :
    http://196.1.99.14/IUTENLIGNE/rsc/un...Contenu26.html
    Tout à fait caractéristique avec une barrière de potentiel.

    Si le bilan énergétique est favorable, la particule peut alors traverser la barrière par effet tunnel et s'échapper.

    La probabilité de traversée est typiquement une exponentielle https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_...smitivit%C3%A9

    Et donc cela explique qu'une faible variation de la barrière implique une grande variation de la probabilité et donc une "demi-vie" extrêmement variable variant (selon les noyaux) de l'ordre de la nanoseconde (ou beaucoup moins le béryllium 8 a une demi-vie d'un milliardième de nanoseconde) jusqu'à des milliards d'années (courant pour certains atomes, et le bismuth 209 qu'on a longtemps cru stable a une demi-vie de 20 milliards de milliards d'année).

    Pour ce qui est de la confirmation théorique, le plus simple c'est quand même l'électronique
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Diode_%C3%A0_effet_tunnel
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Josephson
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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