Bonjour à tous(tes)
Quelqu'un pourrait-il me donner la formule de calcul de la vitesse initiale d'un plomb de: 0,6 grammes propulsé par 20 joules ?
(Canon non rayé L: 450 mm)
Le but: Intégrer la formule dans un programme balistique.
Merci d'avance.
Bonjour,
(1/2).m.v^2 = 20 joule donne la vitesse max hors perte mécanique.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Merci, y a plus qu'à vérifier la cohérence.
"(1/2).m.v^2 = 20 joule"
Yep! dans quelle unité pour "m" ?
C'est; m/2*v^2
Ou: (m*v^2)/2
???
kg, m/s
Ça fait 258 mètres/seconde au max pour 20 joule
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Je trouve: 182.57m/s
ça a l'air cohérent
J'ai dû me tromper quelque part
Tu pourrais me détailler le calcul pour: 258 mètres/seconde
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Ah d'accord, vu comme ça c'est plus clair.
Pas facile d'interpréter les foutues parenthèses.
Merci beaucoup
Quand même...
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Je suis accablé, ne remue pas le couteau dans la plaie.
Pitié pour les vieux.
bonsoir
à noter que le dit programme balistique n'est pas à la portée d'un débutant !
encore et encore la trajectoire d'un projectile dans l'air n'est pas une parabole comme simplifié dans les cours de physique des lycées.
bon là on est en subsonique et cela simplifie pas mal le problème qui reste tout de même ardu.
bon courage.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Je ne fais pas tout de A à Z, je prends des bouts à droite et à gauche, j'adapte, je bricole.
Là, il me reste à vérifier certaines choses et à calibrer la fenêtre pour pouvoir y faire des mesures.
Je montrerai le résultat, les experts en formules pourront peut-être me dire si c'est bon.
Je vais essayer de trouver l'incidence du vent.
Je go les sites de plaisance, après tout, le vent est le même pour les voiliers et les projectiles. la dérive en moins.
Et comme on dit: "Il faut viser les étoiles pour espérer atteindre le fond du jardin".
Y a un os, voire plusieurs
Sur Wikipédia, ils disent ça:
Alors j'ai décomposé pour traquer les: "Syntax error".
Avec alpha=0, j'ai ça:Code:g=9.81 alph=30/180 *3.14159265 '//30° en radians pour mon langage v0=285 '//m/s A=(v0^2*sin(alph*2)/2*g) '//Jusqu'au premier "+" print A '//345031.99 '//là déjà c'est bizarre 'Décomposition de la racine B=(v0^2*sin(alph*2)^2)/(4*g^2) '//Jusqu'au "+" print B '// 158.253374 c'est mieux C=(2*v0*(v0*cos(alph))^2)/g '//Après le: "+" print C '// 3539621.56 <---Gloups! D=SQR(B+C) '//La racine print D '// 1881.43026 hum... E=A+D '//premier membre + racine print E '// 346913.42 Satellisation !??? '//Et puis... p=(v0^2*sin(alph*2))/g print p '// 7170.53143 '//De toute évidence, Y a un os, et c'est pas un os à moêlle.
A=0
B=0
C=4719495.41
D=2172.43997
E=2172.43997
Quel binz, ça m'apprendra à vouloir vérifier.
Dernière modification par Henrix ; 02/10/2022 à 17h36.
Gloups ! D'où il sort ce z0 au deuxième membre de la racine, que j'ai pris pour v0 ?????
ça se "corse"...
Dernière modification par Henrix ; 02/10/2022 à 18h07.
Bonjour,Envoyé par Henrix
zo est la hauteur du point de tir par rapport au sol.
Les formules données dans le message 14 ne tiennent pas compte du frottement du projectile dans l'air (et donc pas non plus des effets du vent)
bonsoir
les formules de wiki ne tiennent pas compte de la resistance de l'air, elle ne valent que dans le vide.
Il n'existe pas de formule il faut résoudre numériquement un système d’équations différentielles.
ici un exemple :https://www.jbmballistics.com/ballis...opics/rk.shtml
bon courage!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Cite: Black Jack 2: "z0 est la hauteur du point de tir par rapport au sol."
D'accord, alors avec alpha=0 et z0=1000m
j'ai:
A=0
B=0
C=16559633.0
D=4069.3529
E=4069.3529
ET P=0
4069m c'est pas un peu beaucoup, même dans le vide?
@: jiherve: Dans le soft j'ai mis un coeff pour l'air, mais j'aimerai bien valider le calcul théorique.
re
ce sont des calculs très compliqués car les équations différentielles qui régissent le mouvement n'ont pas de solutions analytiques , si l'on veut pouvoir caler une hausse ou une lunette il faut recourir à un processus itératif qui tient compte de la hauteur de la bouche du canon, de son inclinaison et de la hauteur du point d'impact espéré; Avec le vent c'est encore plus trapu .
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Ce n'est pas pour régler une hausse, c'est pour avoir une idée du décalage en fonction de l'angle et de la distance estimés;
C'est de l'empirique, et du codage pour le fun.
re
cela revient au même , c'est compliqué si l'on cherche de la précision!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Concernant le paramètre "Air":
Quand une lunette est parfaitement réglée en tir horizontal à 50 m, sachant qu'au delà de 50 m, le tir devient imprécis (vent, faible masse du plomb).
Le paramètre "Air" (résistance), est intégré dans le réglage, et reste constant avec l'élévation. (il peut donc être évacué).
Le seul calcul parabolique doit donc donner le décalage.
J'ai bon, ou je rêve ?
Bonjour,
Dans le vide (sans frottement), en tirant horizontalement d'une hauteur de 1000 m (avec g = 9,81 m/s), la portée est de 3684 m (arrondi) et pas celle que tu as trouvée.
En tenant compte du frottement dans l'air, c'est de loin plus ardu à estimer comme on te la dit.
bonjour,
comme la resistance de l'air varie en première approximation comme le carré de la vitesse et avec la densité de l'air donc la température et l'altitude cela ne peut être une constante c'est le coté obscur de la balistique extérieure!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
@: Black Jack 2: Quelle formule t'a donné: 3684 m ?
Mes: 4069 m serait un plantage de parenthèses ??
@: jiherve: Pour l'air, Sur 50 m, il doit y avoir moyen de sortir une moyenne (avec le CX du plomb).
Bonjour,
Tir horizontal avec frottements négligés (même si ce n'est pas le cas en réalité) :
1) De manière simple :
Pour descendre de 1000 m (sans frottement), on a 1000 = gt²/2 --> t = sqrt(2*1000/9,81) = 14,278 s (durée du "vol")
Avec une vitesse horizontale de 258 m/s, la distance horizontale parcourue en 14,278 s est p = 258 * 14,278 = 3684 m (arrondi)
2) Via la formule du message 14 :
tir horizontal ... donc alpha = 0
Donc : vo²*sin(2alpha)/(2g) = 0 et (vo²*sin(2alpha)²/4g² = 0
Et on a : 2zo.(vo.cos(alpha))²/g = 2 * 1000 * (258 * 1)²/9,81 = 13570642,2
et donc p = sqrt(13570642,2) = 3684 m (arrondi)
@: Black Jack 2: Mille merci pour l'explication.
