Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?
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Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?



  1. #1
    netshaman

    Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?


    ------

    Ces aerosols se transforment t-ils en vapeur instantanement ou pas ?
    Si c'est le cas , ca pourrait faire un bon moteur fusee... ^^
    Alors oui , non ?

    -----

  2. #2
    RomVi

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Le débit d'eau évaporé dépend uniquement de la puissance des ondes, il n'y a en aura pas plus si l'eau est au départ sous forme d'aérosol plutôt que dans un mug.

  3. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Non, tu oublies que c’est aussi proportionnel à la surface.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #4
    RomVi

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Quelle surface ? L'enthalpie de changement d'état n'a rien à voir avec la surface, à moins que tu ne fasses allusion à la différence de tension superficielle, qui agit comme retard à l’ébullition, mais l'effet reste marginal.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    L’évaporation est fonction de la surface libre. Dans un aérosol cette surface est énorme comparée au volume.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #6
    RomVi

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    L'évaporation dépend de la surface libre uniquement si on évapore de l'eau dans de l'air sec : L'eau change d'état et l'air refroidit.
    Ici la question concerne l'évaporation d'eau en chauffant avec des micro ondes, ce n'est plus le même phénomène.
    Dans les 2 cas la quantité d'eau évaporée ne dépend que de la chaleur qui a été échangée, pas de la surface d'échange.

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Je n’ai peut-être pas été assez précis : je parlais de la durée d’évaporation.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    RomVi

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    La durée ne dépendra que de la puissance apportée. Si par exemple on vaporise en continu de l'eau bouillante dans un four à micro onde réglé sur 1000W environ 1.6 kg d'eau passera sous forme vapeur toutes les heures (si le débit est plus important le surplus tombera et restera sous forme liquide).
    Si on place un saladier rempli d'eau bouillante dans le même four, réglé à la même puissance, environ 1.6 kg d'eau s'évaporera toutes les heures.

  10. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Bojour,

    Déplacé en physique, plus approprié.

    Nethsaman, n'oublie pas de dire bonjour quand tu entames une discussion.

    Merci,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  11. #10
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Citation Envoyé par netshaman Voir le message
    Ces aerosols se transforment t-ils en vapeur instantanement ou pas ?
    Si c'est le cas , ca pourrait faire un bon moteur fusee... ^^
    Alors oui , non ?
    Je dirais que tout ce qui permet de produire beaucoup de gaz en peu de temps est susceptible de faire un bon moteur fusée.

    Le soucis c'est juste la masse nécessaire pour délivrer la puissance requise.

    Le moteur Vulcain des fusées Ariane 5 crache q = 250 kg/s à une vitesse v = 4000 m/s soit une puissance P = 1/2 qv² = 20 GW.
    Soit une puissance équivallente à celle de 12 EPR, à loger dans une fusée qui fait 780 t au décollage. C'est énorme. Il est complètement illusoire de vouloir atteindre une telle densité massique de puissance en passant par un générateur électrique, nécessaire à la production des micro-ondes.

    Une fois qu'on est en chute libre dans l'espace, on n'a pas besoin d'une telle orgie de puissance, et on peut utiliser des moteurs électriques, en les alimentant par des panneaux solaires, comme les moteurs ioniques à grille ou à effet Hall. Le rendement énergétique est exécrable mais l'énergie est "gratuite" (on ne l'emporte pas avec soi).

    Pour aller plus loin (avec dans l'idée de coupler ça avec un réacteur nucléaire en orbite pourquoi pas) existe un concepts de moteur électrique utilisant des micro-ondes, le moteur VASIMR, là l'idée est de chauffer un plasma d'hydrogène à >100 eV (~ 1 MK). Et là encore ce qui compte, c'est le rapport poids/puissance du dispositif.

    Le concept n'a pas encore volé, mais les developpements continuent.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Variab...oplasma_Rocket
    En août 2019, Ad Astra a annoncé la réussite des tests d'une unité de traitement de puissance radiofréquence (RF) de nouvelle génération pour le moteur VASIMR, construit par Aethera Technologies Ltd. du Canada. Ad Astra a déclaré une puissance de 120 kW et une efficacité de puissance électrique à RF > 97 %, et que, à 52 kg, le nouveau PPU RF est environ 10 fois plus léger que les PPU des propulseurs électriques concurrents (rapport puissance/poids*: 2,31 kW/kg)
    Dernière modification par Gilgamesh ; 04/12/2022 à 11h05.
    Parcours Etranges

  12. #11
    netshaman

    Re : Quel effet des micro ondes ont elles sur de l' eau pulverisee en aerosol ?

    Il y a un petit cube sat qui va atteindre l'orbite L2 grace a un moteur a eau vaporisee, il etait a bord de la mission Artemis 1 !
    C'est la JAXA qui a invente ca.
    Ils sont forts ces Japonais !

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