Problème de compréhension physique
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Problème de compréhension physique



  1. #1
    telog2

    Problème de compréhension physique


    ------

    Bonjour,
    Il y a un problème tout simple dont je n'arrive pas à trouver la solution.

    Il s'agit de la vitesse d un corps réfléchit sur un système en déplacement uniforme.

    On peut prendre une balle lance vers une voiture (les deux avance l'un vers l'autre).

    Si la balle va à une vitesse c dans le référentiel de la terre, et la voiture à une vitesse c, alors dans le référentiel de la voiture (galiléen car uniforme) il va à une vitesse c-v. Dans l'hypothèse d'un choc élastique, il repart à la même vitesse c-v et donc à un vitesse c dans l'autre sens.

    La balle n'a pas gagné de vitesse mais ça me semble pas forcément logique. Ici on est dans le cas d'un mouvement uniforme, donc dans le cas du tennis par exemple est ce que ça veut dire que c'est l'accélération (et pas la vitesse) de la raquette qui compte?

    -----

  2. #2
    SULREN

    Re : Problème de compréhension physique

    Bonjour,

    il repart à la même vitesse c-v et donc à un vitesse c dans l'autre sens.
    Non, il me semble que la balle qui arrivait à une vitesse c, dans un sens, dans le référentiel de la Terre,
    repartira après le choc avec la voiture à la vitesse c+v dans l'autre sens, toujours dans le référentiel de la Terre. Elle aura gagné en module vitesse en profitant de celle de la voiture.

    (les fortiches en physique vont nous le dire).
    Dernière modification par SULREN ; 11/08/2023 à 16h07.

  3. #3
    gts2

    Re : Problème de compréhension physique

    Citation Envoyé par telog2 Voir le message
    Si la balle va à une vitesse c dans le référentiel de la terre, et la voiture à une vitesse c, alors dans le référentiel de la voiture (galiléen car uniforme) il va à une vitesse c-v. Dans l'hypothèse d'un choc élastique, il repart à la même vitesse c-v.
    Jusqu'à là tout va bien, à condition de considérer que vos vitesses sont algébriques pour le c-v, et que même vitesse veut dire au changement de signe près.

    Citation Envoyé par telog2 Voir le message
    et donc à un vitesse c dans l'autre sens.
    C'est là que le donc ne marche pas : il faut faire attention à raisonner algébriquement et donc tenir compte de "dans l'autre sens". -(c-v)+v=-c+2v qui est bien plus grand en valeur absolue que c.

  4. #4
    SULREN

    Re : Problème de compréhension physique

    Re,

    Oui la balle repart à un module vitesse de c+2*v après le choc. C’est évident !

    D’ailleurs, dans le cours sur les turbines hydrauliques à roue Pelton, en primaire au cours moyen 2eme année, on nous apprend bien que :« Pour optimiser le rendement, le maximum d'énergie cinétique de l'eau doit être transmise à la roue : la vitesse de l'eau à la sortie des augets doit être minimale (quasiment nulle). Ainsi, la vitesse de rotation des augets doit être moitié de la vitesse du jet ».

    L’auget, de par sa forme, renvoie l’eau dans l’autre sens, tout comme le choc élastique.

    Ainsi le c+2*v de la balle que tu voulais accélérer devient V-2*(V/2) = 0 vitesse nulle qu’on veut pour l’eau retombant vers la rivière.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par SULREN ; 11/08/2023 à 16h55.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    telog2

    Re : Problème de compréhension physique

    Ah oui c'est vrai, merci beaucoup!

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