Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire
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Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire



  1. #1
    RaviShankar

    Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire


    ------

    Bonjour,

    Ma question se porte sur la possibilité théorique d'un comportement palliatif aux effets d'un tsunami.

    Imaginons un plancher océanique qui remonte le long du rivage (comme à chaque fois d'ailleurs), tout autour de l'océan, et qui supporte donc une plage où des gens prennent le soleil, comme à Phuket;
    Soudain, au milieu de l'océan, le plancher s'effondre à un endroit.
    (J'ai dessiné un plancher fait de billes, pour mieux admettre la plasticité du sol)

    Nom : Effondrement.jpg
Affichages : 77
Taille : 175,3 Ko

    L'eau s'engouffre donc dans cette forme nouvellement creusée, et en principe donc, l'eau doit se retirer de la plage et des autres rivages.
    Sauf que cette fois-ci, une "condition automatique" s'est mise en route: les bandes de terre sur les côtés, supportant les plages, se sont avancées de chaque côté vers l'effondrement, en même temps que l'eau s'est retirée..

    La question est donc: cela suffirait-il à ce que aucun litre d'eau ne submerge la plage ?

    -----

  2. #2
    RaviShankar

    Re : Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire

    En raffinant ma question, de façon plus générale:

    Existe-t-il une possibilité d'une surface de mer stationnaire, quelles que soient les circonstances "d'effondrements compensés ?"

  3. #3
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire

    Salut,

    Citation Envoyé par RaviShankar Voir le message
    La question est donc: cela suffirait-il à ce que aucun litre d'eau ne submerge la plage ?
    Outre le fait que la croute superieure est rigide et n'a pas une reponse instantanee a une contrainte, non.

    Les failles transformantes peuvent produire des tsunamis (l'AGFZ par exemple qui a produit les tsunamis de Lisbonne) et independemment, les turbidites (glissement de terrain sous-marin) peuvent egalement creer des tsunamis (seisme de Grand Banks de 1929 notamment). Il n'y a aucun changement de volume occupe par la masse d'eau mais le deplacement d'une masse solide importante entraine un deplacement du liquide.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire

    Salut,

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    entraine un deplacement du liquide.
    Précisons que c'est ça qui pose problème. Même si pour diverses raisons le déplacement n'entraine pas de changement du niveau de l'eau sur les plages, l'eau est déplacée et donc en mouvement. Par conséquent on va avoir formation d'oscillations (d'autant plus que l'eau est incompressible) et donc des vagues pouvant (éventuellement !) former un tsunami. Il faut d'ailleurs rappeller que les tsunamis ne sont pas juste une montée des eaux sur les plages, ce sont .... des vagues (de grande ampleur et grande longueur d'onde).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    RaviShankar

    Re : Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire

    Tawahi-Kiwi:Outre le fait que la croute superieure est rigide et n'a pas une reponse instantanee a une contrainte, non. .... les turbidites (glissement de terrain sous-marin) peuvent egalement creer des tsunamis (seisme de Grand Banks de 1929 notamment). Il n'y a aucun changement de volume occupe par la masse d'eau mais le deplacement d'une masse solide importante entraine un deplacement du liquide.
    C'est en tentant de modéliser ces "turbidites" (glissement de terrain sous-marin) étape par étape qu'il m'est venu une idée saugrenue: un effondrement attire 2 x plus de liquide que le volume du vide qu'il a créé.
    Voici la première étape: la brusque création d'un vide sous l'eau attire vers lui toute la masse d'eau qui se trouve au-dessus, et recrée en surface la même forme qu'au-dessous.

    Mer sur une terre de billes 2.jpg

    Jusques là, me direz-vous, peut-être rien d'anormal.
    Mais la réaction latérale de la mer face au vide de surface lance un "appel" latéral dans toutes les directions, et attire une masse bien plus considérable (le double) que prévu.

    Tsunami 18.jpg

    Ce modèle est-il vrai ou faux ?

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Tsunami: théorie palliative de la mer stationnaire

    Salut,

    Citation Envoyé par RaviShankar Voir le message
    Ce modèle est-il vrai ou faux ?
    vraux

    Sans rire, c'est juste même si je n'aime pas le vocabulaire (appel) mais tu as mis des guillemets
    Mais ça reste une grosse approximation. Ceci dit, l'analyse du mouvement du fluide suite à une perturbation est un problème fort complexe qui ne peut se résoudre que numériquement (on n'a pas besoin de tout Navier-Stokes, mais c'est quand même ardu). Mais ce type de raisonnement donne une première idée. Faut y inclure le raisonnement sur l'oscillation qui en résulte et la vague qui en résulte. Mais ça donne un apperçu grossier mais c'est déjà ça.
    Dernière modification par Deedee81 ; 14/01/2024 à 14h34. Motif: orthographe
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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