invisibilité a la longueur d'onde visible

[legyptien]

Bonjour,

Ca fait quelques années que je connais cette compagnie qui fait des produits pour de l'inivisibilité a longueur d'onde visible (mais aussi aux IR pour etre invisible aux caméras infrarouges). Dans une entrevue le fondateur par de "double negative" donc ca fait reference aux DNG (une sorte de métamatériaux) qui peut manipuler la lumiere.

Maintenant tres recemment je tombe sur un site web assez intéressant qui montre une vidéo d'un cadre qui réalise le même type d'invisibilté. C est vraiment une impression mais j ai l impression que ce cadre est pour une application civile que n'importe qui pourrait avoir chez soit. Ca semble pas etre une application pour militaire ou haute technoilogie comme le montre la compagnie Canadienne (ci dessus). D apres moi quand une technologie devient extremement mature alors elle finit par tomber dans le domaine publique et que Mr tout le monde peut avoir.

est ce que quelqu'un est au courant d'un tel produit (cadre) disponible pour Mr tout le monde ? J ai rien vu de tel sur google.

Une seconde question plus technique: J ai cru que pour l invisibilite on utilisait des objets a gradient index ? Bon ben le DNG c'est pas un truc a gradient d'index. Le DNG permet d'avoir une source "virtuelle" de l'autre coté du DNG slab... Du coup DNG et gradient peuvent tout deux etre utilisé pour l'invisibilité ?

Merci
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[GBo]

Bonjour,

Maintenant tres recemment je tombe sur un site web assez intéressant qui montre une vidéo d'un cadre qui réalise le même type d'invisibilté. C est vraiment une impression mais j ai l impression que ce cadre est pour une application civile que n'importe qui pourrait avoir chez soit.

Merci

Bonsoir ce "site" est tenu par un magicien, c'est indiqué dans l'alias de son compte Youtube : arobase "magiciendusud". C'est un tour de magie !

[legyptien]

bien vu j avais pas vu ce detail en tout petit.

Bon il reste ma question serieuse entre utiliser DNG ou metamateriaux a gradient d'index....

[GBo]

Comme détaillé dans la vidéo de présentation technique de HyperStealth Biotechnology Corp., il ne s'agit pas de métamatériaux mais juste de l'utilisation d'une feuille lenticulaire simple* ou doublée dos à dos**:
(*)
https://youtu.be/u-7IOtw6txE?t=396
(**)
https://youtu.be/u-7IOtw6txE?t=843

Tu peux t'en procurer auprès de revendeurs spécialisés en impression 3D basée sur le même dispositif.
https://dplenticular.com/fr/produits...-28-lpi-uv-mf/


Quant aux métamatériaux, c'est un thème de recherche pour des "capes d'invisibilité" mais qui n'en est pas au stade de pouvoir cacher un objet de la taille d'une personne dans tout le spectre de lumière visible, loin s'en faut.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Ikhar84]

Il y a un bon paquet de vidéo de youtubeur qui ont acheté ou fabriqué tout seul ce genre de lentille et jouent avec sur youtube

.https://youtube.com/results?search_q...isibilit%C3%A9

[titijoy3]

c'est juste une lentille de Fresnel.. j'en ai plusieurs

[GBo]

c'est juste une lentille de Fresnel.. j'en ai plusieurs

Non, c'est une feuille lenticulaire comme dit plus haut (dans la version 1 la plus simple), elle ne dévie les rayons lumineux que sur une direction (alors qu'une lentille de Fresnel est comme une loupe géante mais plate).
Comme dit plus haut également, la feuille lenticulaire sert aussi et surtout pour les images 3D à colonnes entrelacées (effet stéréoscopique visible sans lunettes). C'est très ancien et très connu.

On en trouve même sur amazon.ca:
https://www.amazon.ca/Lenticular-She...4&sr=8-2-fkmr0

Cet internaute l'a essayé (en version 36 pouces x 24 pouces, mais je n'ai pas trouvé cette taille sur amazon) :
https://youtu.be/Mtvs0nI92JM?t=473

Ca marche assez bien face caméra si le fond est bien éclairé et contient des motif horizontaux, comme les lignes de parking.
Donc beaucoup de restrictions en fait...

[GBo]

Sur Etsy, en 40 x 28 pouces !
https://www.etsy.com/fr/listing/9243...e-la-meilleure

Attention il faut lui construire un cadre sur mesure car la feuille n'est pas assez rigide en elle-même.
https://www.instructables.com/Invisibility-Shield/



cdlt,
GBo

[titijoy3]

Non, c'est une feuille lenticulaire comme dit plus haut (dans la version 1 la plus simple), elle ne dévie les rayons lumineux que sur une direction (alors qu'une lentille de Fresnel est comme une loupe géante mais plate).
Comme dit plus haut également, la feuille lenticulaire sert aussi et surtout pour les images 3D à colonnes entrelacées (effet stéréoscopique visible sans lunettes). C'est très ancien et très connu.

On en trouve même sur amazon.ca:
https://www.amazon.ca/Lenticular-She...4&sr=8-2-fkmr0

Cet internaute l'a essayé (en version 36 pouces x 24 pouces, mais je n'ai pas trouvé cette taille sur amazon) :
https://youtu.be/Mtvs0nI92JM?t=473

Ca marche assez bien face caméra si le fond est bien éclairé et contient des motif horizontaux, comme les lignes de parking.
Donc beaucoup de restrictions en fait...

je pensais que le terme était le même pour les deux, il me semble qu'on trouve des feuilles lenticulaires dans les écrans lcd pour diriger la lumière perpendiculairement au plan de l'écran

[GBo]

Voici une lentille de Fresnel:


Et une feuille lenticulaire:


Tu conviendras qu'il ne faut pas confondre, titijoy3.

[GBo]

Une autre expérience amusante (de l'université de Rochester):



https://en.wikipedia.org/wiki/Rochester_Cloak
https://www.fastcompany.com/3036471/...-cloak-is-here

Reproductible en DIY (+ bonnes explications):
https://youtu.be/7W5T-qOQF50

Par contre çà ne marche qu'en un plan vertical précis et il ne faut pas en occulter le centre.
Donc ça marche pour les doigts écartés comme sur la photo, mais pas s'ils étaient joints.

[titijoy3]

Voici une lentille de Fresnel:


Et une feuille lenticulaire:


Tu conviendras qu'il ne faut pas confondre, titijoy3.

une lentille de Fresnel est faite pour rendre un faisceau lumineux directif, ça s'applique aux deux même si la direction est différente

[GBo]

une lentille de Fresnel est faite pour rendre un faisceau lumineux directif, ça s'applique aux deux même si la direction est différente

Tu confonds une grosse lentille plan-convexe (rendue presque plate grâce à la découpe de Fresnel) avec un réseau de lentilles semi-cylindriques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_de_Fresnel

Tu veux vraiment continuer à t'enfoncer ?

[RaviShankar]

Ce serait intéressant de connaître un peu mieux soit la psychologie de la vision pour celui perçoit l'environnement, soit de connaître ce qui part et repart d'un individu au niveau purement matériel des photons lumineux de la bande visible du spectre EM. Là-dessus, toutes les armées du monde et donc toutes les nations ont un gros souci à se faire.
Prenons un autre exemple récent: les lasers vont être fabriqués à des fins militaires, même si des accords anciens et caducs ont été signés (pour que chacun fasse des recherches séparément, c'était presqu'inscrit en post scriptum). Tous les ingénieurs peuvent fabriquer des lasers puissants comme le Soleil s'ils le désirent.

Mais rien, absolument rien, n'est semblable à la ruse militaire du premier régiment qui obtiendra sa "cape d'invisibilité".

[legyptien]

Comme détaillé dans la vidéo de présentation technique de HyperStealth Biotechnology Corp., il ne s'agit pas de métamatériaux mais juste de l'utilisation d'une feuille lenticulaire simple* ou doublée dos à dos**:
.

oui j ai entendu ca feuille lenticulaire mais j'avoue que c etait du charabia pour moi. Je pourrais retrouver une video ou il dit "double negative" (mais je la retrouve pas la). Mais il parlait vite. Peut etre il disait ca realise la meme chose que les "double negative".

Sur Etsy, en 40 x 28 pouces !
https://www.etsy.com/fr/listing/9243...e-la-meilleure

Il y a ecrit 2008 sur la photo donc ca date d aussi longtemps ? En plus c est dans le civil donc c doit exister depuis un bail avant de tomber dans le civil. Il me semble que la compagnie hyperStealth biotech a deposé des breuvets beaucoup plus récemment que ca !!

Une autre question: Quelle est la gamme de longueur d'onde qui est concernée par cette feuille lentillculaire ? Je vois une image avec une certaine periodicité. Est ce que la periodicité de la feuille lenticulaire doit etre celle de la longueure d'onde qu'on veut rendre visible ? A quel point on peut s'écarter de cette valeure pour qu'on continue a avoir un bon résultat ? (une sorte de bande passante du systeme quoi)

[legyptien]

je pensais que le terme était le même pour les deux, il me semble qu'on trouve des feuilles lenticulaires dans les écrans lcd pour diriger la lumière perpendiculairement au plan de l'écran

https://www.youtube.com/watch?v=t9XPHj958aQ

Il dit a la 55ieme seconde que c'est le meme materiel dans "3D books, DVD covers, and movie posters".

[GBo]

Il y a ecrit 2008 sur la photo donc ca date d aussi longtemps ? En plus c est dans le civil donc c doit exister depuis un bail avant de tomber dans le civil. Il me semble que la compagnie hyperStealth biotech a deposé des breuvets beaucoup plus récemment que ca !!

2008...tu parles de ce qui est gravé sur le mur ? tu es sérieux ? Tu peux filmer 10 ans plus tard, il y aura toujours marqué "2008", c'est gravé dans le marbre, c'est le cas de le dire.
La vidéo correspondante de Ian Charnas, le sympathique gars d'Etsy et d'Instructables, a été uploadée en 2020 sur Youtube. Ce qui donne une indication : c'est entre 2008 et 2020.

Pour HyperStealth Biotechnology Corp, qui a l'air d'être une toute petite boite pas très high tech (qui fait principalement des tenues de camouflage classiques en textile), as-tu regardé la vidéo que j'ai mise en lien dans le post #4 où le créateur explique qu'il a utilisé des réseaux lenticulaires standards (dont 2 accolés dos à dos pour la version 2) ? C'est dit dans la vidéo ! S'il a réussi à breveter ça il est très fort vu que ça existait avant (pour un autre usage, certes). Les brevets sont publics, tu dois pouvoir les retrouver sur la toile.

[GBo]

D'après leur page linked-in, leur "Quantum Stealth™, a light bending material (Invisibility Cloak)" est toujours en "patent pending*", c'est à dire en cours d'examen pour brevet, donc pas encore breveté (et peut-être jamais s'il est rejeté pour cause d'antériorité ou autre, ça arrive...).

https://www.linkedin.com/company/hyp...hnology-corp-/

(*) https://fr.wiktionary.org/wiki/patent_pending

[titijoy3]

Tu confonds une grosse lentille plan-convexe (rendue presque plate grâce à la découpe de Fresnel) avec un réseau de lentilles semi-cylindriques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_de_Fresnel

Tu veux vraiment continuer à t'enfoncer ?

tu te sens obligé d'être désagréable, c'est intéressant

[legyptien]

Pour HyperStealth Biotechnology Corp, qui a l'air d'être une toute petite boite pas très high tech (qui fait principalement des tenues de camouflage classiques en textile), as-tu regardé la vidéo que j'ai mise en lien dans le post #4 où le créateur explique qu'il a utilisé des réseaux lenticulaires standards (dont 2 accolés dos à dos pour la version 2) ? C'est dit dans la vidéo ! S'il a réussi à breveter ça il est très fort vu que ça existait avant (pour un autre usage, certes). Les brevets sont publics, tu dois pouvoir les retrouver sur la toile.

oui j ai vu la video et je suis d'Accord qu'il parle de reseaux lenticulaire. J'ai du mal comprendre dans une autre video...ou il semblait dire autre chose