Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre
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Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre



  1. #1
    Papaid

    Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre


    ------

    Bonjour à Tous

    Quelle est précisément le mode opératoire pour mesurer la masse volumique d'un solide en utilisant un picnomètre en verre en mesurant seulement 3 masses et en connaissant la masse volumique du liquide pour la mesure à une température T ?

    Merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    XK150

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Bonjour ,

    Avez vous lu les messages du forum sur le sujet ? " picnometre " dans la fonction " Rechercher " .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  3. #3
    gts2

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Bonjour,

    Il faut taper pycnometre, sinon on ne trouve rien...

  4. #4
    KrtekLaTaupe
    Animateur Orientation

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un pycnomètre

    pycnomètre :

    Masse volumique d'un solide

    « Pour un produit solide, on utilise un liquide de masse volumique connue. »

    Et pour le principe de 3 mesures à faire :

    « On pèse le pycnomètre vide, après l'introduction du solide puis après l'introduction du liquide »

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Pycnom...'un_solide


    J’imagine que le liquide habituel est l’eau ?

    (Si le solide est un morceau de sucre ou du sucre en poudre, j’imagine qu’il faut l’emballer avant de le plonger dans le liquide dans un emballage bien étanche avec le moins d’air possible pour que le volume du sachet soit le plus proche possible du volume du solide emballé)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Bonjour,

    Pour le sucre, il faut utiliser de l'alcool, (avec un problème c'est bien d'alcool dont il est question (sans eau) et de l'alcool pur, cela ne se trouve pas facilement). Il y a peut-être d'autre solvant.
    Il faudrait poser la question en chimie.

  7. #6
    Black Jack 2

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Bonjour,

    Le principe :

    L’échantillon solide ne doit pas être soluble dans le liquide utilisé.

    On pèse le pycnomètre vide. (m1)
    On place un morceau d’échantillon solide dans le pycnomètre et on pèse l'ensemble. (m2)
    La masse du solide est donc (m2-m1)
    On ajoute dans le pycnomètre un liquide de masse volumique connue jusqu'à remplir le pycnomètre (dont le volume total est évidemment connu)
    On pése alors l'ensemble (m3)
    On peut donc en déduire la masse ajoutée de liquide (m3-m2), et comme on connait la masse volumique (Rho1) du liquide ajouté, on peut calculer le volume V1 du liquide ajouté : V1 = (m3-m2)/Rho1
    On en déduit le volume V2 du solide par: V2 = Volume connu du pycnomètre - V1

    On a alors le volume V2 du solide et la masse du solide (m2-m1) ... et on en déduit sa masse volumique Rho2 = (m2-m1)/V2

  8. #7
    Papaid

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Merci

    Mais comment on trouve le volume du picno qui est inconnu ?

  9. #8
    KrtekLaTaupe
    Animateur Orientation

    Re : volume du pycnomètre

    Le volume du pycnomètre est connu.

    Il est renseigné dans le manuel utilisateur rédigé par son concepteur fabricant.

    Il est sans doute même marqué dessus dès son moulage, pour un équipement en verre.

  10. #9
    Papaid

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    En fait c'est un exercice, et l'indication du volume n'est pas donnée. Il faut trouver une formule littérale avec m1, m2, m3 et la masse volumique du liquide.

  11. #10
    KrtekLaTaupe
    Animateur Orientation

    Re : volume du pycnomètre

    Sinon, le volume d’un pycnomètre s’il n’était pas connu pourrait être déterminé en le remplissant totalement d’un liquide…

  12. #11
    Papaid

    Re : volume du pycnomètre

    Mais cela rajoute la prise d'une masse supplémentaire

  13. #12
    KrtekLaTaupe
    Animateur Orientation

    Re : volume du pycnomètre

    En le remplissant avec de l’eau dont la densité est connue, c’est facile.

    Sinon, le volume d’un liquide peut aussi être déterminé en utilisant un récipient gradué.

    Les puristes feront des calculs mathématiques à base d’intégrales.

    Les physiciens rappelleront de préciser que le volume a été déterminé à telle température (compte tenu de la dilatation), et même à telle pression.

  14. #13
    gts2

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    Citation Envoyé par Papaid Voir le message
    En fait c'est un exercice ...
    Dans ce cas, donnez le texte complet de l'exercice.

  15. #14
    gts2

    Re : volume du pycnomètre

    Citation Envoyé par Papaid Voir le message
    Mais cela rajoute la prise d'une masse supplémentaire
    On peut utiliser comme pesées :

    1-On pèse le pycnomètre rempli de liquide d’immersion.
    2-On pèse le pycnomètre rempli de liquide avec l’échantillon situé à l’extérieur
    3-On pèse le pycnomètre rempli de liquide avec l’échantillon situé à l’intérieur.

  16. #15
    Papaid

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    GTS2 a raison avec son raisonnement je trouve :

    Pycnomètre rempli d’eau → masse m_1
    Pycnomètre rempli de d’eau +solide a coté → masse m_2
    Pycnomètre contenant le solide + liquide → masse m_3

    Je trouve rho_solide = rho_eau x (m2 - m1)/(m3 - m2)

    C'est ça ?

    Merci

  17. #16
    Black Jack 2

    Re : Mesure masse volumique d'un solide avec un picnomètre

    [QUOTE=Papaid;7321393]GTS2 a raison avec son raisonnement je trouve :

    Pycnomètre rempli d’eau → masse m_1
    Pycnomètre rempli de d’eau +solide a coté → masse m_2
    Pycnomètre contenant le solide + liquide → masse m_3

    Je trouve rho_solide = rho_eau x (m2 - m1)/(m3 - m2)

    C'est ça ?

    Bonjour,

    J'aurais plutôt écrit : rho_solide = rho_eau x (m2 - m1)/(m2 - m3)

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