Bonjour,
Comme l'intitulé de ma discussion le laisse sous-entendre, je me demande s'il existe des éléments différents de ceux de la table de Mendeleïev (sur Terre ou ailleurs) ?
A l'inverse, pense-t-on que certains éléments de la table soient exclusivement présents sur Terre ?
Merci d'avance
Bonjour,
Juste pour dire que ce soir sur Arte à 22h15 il y a un reportage sur les 92 éléments."Les secrets de la matières".C'est en plusieurs parties
Bonjour,Envoyé par Kapi23
Non, tout les éléments sont connus sur Terre, il n'y en a pas d'autre dans l'Univers.
Certains éléments (les transuraniens) au-delà de 94* ne sont connus que sur Terre, tous créés grâce à des accélérateurs de particules.
Amicalement.
*) L'élément 94 (Pu) le plutonium existe à l'état naturel quoique en quantité infime, de l'ordre de quelques kilos pour toute la planète.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
A l'heure actuelle. Lors de la formation de la Terre, il y a eu des transuraniens presents, ainsi que le technetium et le promethium forme lors d'une supernova proche de la nebuleuse protosolaire. Le technetium a ete reforme lors d'evenements nucleaires sur Terre comme a Oklo-Okelobondo au Gabon il y a 2 milliards d'annees. A l'heure actuelle, Tc, Pm et les transuraniens (exception faite du Pu) ont ete absents sur Terre jusque les annees 40's.
Lors des explosions de supernovas, il y a toutes une multitudes de transuraniens et d'isotopes exotiques qui sont formes. Mais pour la plupart, ils ont une demi-vies tellement courte qu'ils ont que tres peu d'incidence sur la geochimie stellaire.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
D'après vos commentaires, on peut affirmer que tous les éléments chimiques de l'univers sont présents sur Terre.
Je trouve assez étonnant qu'on puisse facilement imaginer une forme de vie extraterrestre mais qu'on n'envisage pas de pouvoir trouver des éléments inconnus, qu'en pensez-vous ?
Bin, hormis l'hypothetique ilot de stabilite pour les transuraniens (tous instables jusqu'a present), il n'y a pas beaucoup de place pour de nouveaux elements. Quand la table periodique des elements a ete creee, il manquait pres de la moitie des elements et Mendeleev a laisse des cases vides pour ces futurs elements. Le dernier a ete decouvert en 1939, c'etait le Francium. C'est egalement cet annee la que le premier transuranien etait forme dans un cyclotron, le neptunium.
Credit: Wiki (gris avant 1800; vert entre 1800 et 1850; mauve fonce a clair : 1850-1900-1950-present).
Il y a autant de place dans le tableau de mendeleev pour creer un nouvel element qu'entre 1 et 9 pour y inserer un nouveau chiffre.
Hors de la table de Mendeleev, il ne s'agit plus alors d'un "element" mais de matiere hybride. De ce point de vue, il y a en effet des choses dans l'univers qui n'ont pas ete cree sur Terre, notamment les etoiles a neutron.
T-K
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Bonjour Tawahi-Kiwi,A l'heure actuelle
Lors des explosions de supernovas, il y a toutes une multitudes de transuraniens et d'isotopes exotiques qui sont formes. Mais pour la plupart, ils ont une demi-vies tellement courte qu'ils ont que tres peu d'incidence sur la geochimie stellaire.
Entierememt d'accord avec toi, ce que je voulais dire en fait, c'est que tous les tranuraniens n'ont ete reelement detectes que sur Terre et non dans l'Univers.
Amicalement.
P.S. Pardon pour les accents mais je ne suis pas chez moi pour l'instant, je suis en Irlande et je ne dispose que d'un clavier qwerty.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
On detecte les produits de fission du curium 247 dans les meteorites. Mais c'est le seul cas de transuranien que je connaisse...et il ne s'agit que d'un temoin d'une existence passee. Donc a l'heure actuelle, la detection directe de transuraniens est en effet uniquement limitee a la Terre, et de maniere experimentale.
(Pas de probleme pour les accents, voila longtemps que j'ai du renoncer a leur utilisation)
T-K
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Bonsoir désolé pour ce "déterrage".
En gros cela veut dire qu'on ne découvrira plus jamais d'autres éléments (métaux ou autres...) mais seulement des "états" lié à une certaine "transformation".
Pour les transuraniens sur wiki il y'a une liste de ces éléments mais pour beaucoup on lit:. qu'est ce que ça veut dire ??[**] Ces éléments n'ont à ce jour pas encore été observés et leur existence demeure par conséquent hypothétique.
Les éléments dépendent du nombre de protons qu'ils contiennent pour trouver leur place dans le plateau (les neutrons ne comptent que pour les isotopes).
Ne pas avoir été observé veut bien dire ce qu'il veut dire, ainsi l'élément 117 n'existe que sur papier (hypothétique) mais l'élément 118 a lui bien été observé
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
Merci pour la réponse.
