Physique, physiologie et psychologie ?

[invite6822d0d7]

Bonjour,

Une question un peu spéciale, à quelle classe appartiennent chacune de ces 3 situations liées :

01. La douleur
-->Une douleur uniquement physique.
02. La gene psychologique non contrôlée issue de la douleur (perte de confiance en soi : "je ne vaut rien, je ne m'aime pas, etc")
-->La douleur "psychologique", les sentiments negatifs.
03. Une pensée contrôlée issue de la douleur ( "j'ai mal, mais ce n'est qu'une réaction créée par mon cerveau pour me signaler un dysfonctionnement corporel, et je sait que la perte de confiance en moi n'est que simplement du a la douleur, je n'ai donc pas de soucis à me faire sur ce que je vaut" )
-->Une pensée uniquement logique isolé de tout sentiment.

Je recherche en fait quel termes utiliser pour différencier chacune de ces 3 situations, personnellement j'aurait tendance à donner ces classes :
01. Situation Physique.
02. Situation physiologique.
03. Situation psychologique.

Pour la 01. c'est evident, mais pour les 02 et 03 je doute que les termes soit justes (?).
Vue comme ça, j'imagine que la psychologie regroupe les sentiments et la logique d'un individu ( les 02. et 03.), mais existe t il des termes différenciant ces 2 facettes ?
( Dans l'esprit des mots cités ci dessus et autre que les termes "sentiments" ou "logique").


Merci d'avance

Bonne soirée
-----

[inviteec2f08ae]

Bonjour à toi,

Bizarre, je suppose que c'est un exercice donné par un prof ?

Sache que la douleur "purement physique" n'existe pas: elle est aussi physiologique (en clair, un trop plein de pression ou des tissus abimés entraînent une manifestation physiologique).

De plus, toutes manifestations autre que "cette manifestation physiologique ou physique" de douleur serait probablement accompagnée d'une répercussion psychologique: soit une gêne, soit une pensée, soit une manifestation visant à respirer, etc...

Mais dans un cadre "classique" de psychophysiologie ou biopsychologie, même cette répercussion psychologique est physiologique !!!!! En clair: toute manifestation psychologique est physique, ie: psychophysiologique.

Voilà.

Cyrille

[invite6754323456711]

Une question un peu spéciale, à quelle classe appartiennent chacune de ces 3 situations liées :

J'ai l'impression que ce que vous chercher à classifier se sont les causes et non la douleur en elle même.

"Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant" Talleyrand

Patrick

[invite6822d0d7]

Bonjour à toi,

Bizarre, je suppose que c'est un exercice donné par un prof ?

Sache que la douleur "purement physique" n'existe pas: elle est aussi physiologique (en clair, un trop plein de pression ou des tissus abimés entraînent une manifestation physiologique).

De plus, toutes manifestations autre que "cette manifestation physiologique ou physique" de douleur serait probablement accompagnée d'une répercussion psychologique: soit une gêne, soit une pensée, soit une manifestation visant à respirer, etc...

Mais dans un cadre "classique" de psychophysiologie ou biopsychologie, même cette répercussion psychologique est physiologique !!!!! En clair: toute manifestation psychologique est physique, ie: psychophysiologique.

Voilà.

Cyrille

J'ai l'impression que ce que vous chercher à classifier se sont les causes et non la douleur en elle même.

"Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant" Talleyrand

Patrick

Merci de vos réponses

Oh non, question purement personnelle ( je voit mal un prof demander ce genre de chose et de toute façon ça fait quelques années que j'ai arrêter les études )
Effectivement je venait de me rendre compte peu de temps après avoir poster, que la notion de douleur n'a évidemment pas de valeur hors de la physiologique.
Donc exit le "physique" ce n'était de toute façon pas le centre de ma question!

Mais comme le dit Patrick, le thème de la douleur n'était qu'un exemple, une mise en scène pour chercher quel terme s'applique a tel ou tel situation.
Purement une question de vocabulaire.

Ma description personnelle étant que
-le terme psychologie s'applique à toute pensée rationnel, ne variant pas en fonction des aléas émotionnels ( Notre capacité à raisonner "au delà" des fluctuations émotionnels, peur, envies, dégoût, angoisses, etc)
-le terme physiologie s'applique à toute pensée non rationnel, dépendante de l'émotion du moment (exemple de certain individus "portés sur les sentiments", qui, pendant ces phases de "sentiments", pourront par exemple reporter une faute sur quel'un d'autre, pour, par la suite, totalement changer de point de vue dans les phases "normales". montrant un certain lien entre ses propres pensées et son corps, comme si notre corps prenait les décisions à la place du cerveau pour imager.



Quel en est votre description ? Qu'est ce qui différencie la psychologie de la physiologie ?
Beaucoup de définitions sur internet, mais qui ne m'ont pas tellement aider a saisir la nuance entre les deux.
Je ne suis meme pas sur qu'il existe de terme pour cette distinction.

Merci !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6754323456711]

Purement une question de vocabulaire.

Relativement à un domaine donné il y a sûrement déjà une distinction établie entre douleur et souffrance.

Patrick

[mh34]

le terme physiologie s'applique à toute pensée non rationnel, dépendante de l'émotion du moment

Non non. Pas du tout. Il vous faut trouver un autre mot pour désigner ce dont vous voulez parler, parce que le terme physiologie a une signification bien précise qui n'a strictement rien à voir avec celle que vous lui donnez, et c'est la suivante :

Science qui étudie les fonctions normales ainsi que les propriétés des tissus des organismes vivants, humains, végétaux ou animaux.

( source : http://atilf.atilf.fr/dendien/script...=1;nat=;sol=1;).

[invite6822d0d7]

Non non. Pas du tout.

Je le sait bien justement, j'ai noté plus haut que cette definition que j'ai du terme physiologie etait probablement faussée!

Il vous faut trouver un autre mot pour désigner ce dont vous voulez parler, parce que le terme physiologie a une signification bien précise qui n'a strictement rien à voir avec celle que vous lui donnez, et c'est la suivante : ( source : http://atilf.atilf.fr/dendien/script...=1;nat=;sol=1;).

C'est justement la question de ce sujet : quel est cet autre mot ? (voir les explications dans mon dernier message)


Merci

[invite6d525980]

C'est justement la question de ce sujet : quel est cet autre mot ? (voir les explications dans mon dernier message)

Ce que tu cherches à nommer, ce sont (peut-être) des qualia (terminologie introduite par Dennett).

Une perception interne, en première personne...

Définition sommaire ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Qualia

[noureddine2]

salut , le cerveau est trop compliqué , d'apres ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Computationnalisme
on a

Le computationnalisme est une théorie fonctionnaliste en philosophie de l'esprit qui, pour des raisons méthodologiques, conçoit l'esprit comme un système de traitement de l'information et compare la pensée à un calcul (en anglais, computation1)

donc c'est plus simple d'etudier un ordinateur , la question est : est ce qu'un ordinateur peut souffrir ? merci .

[mh34]

la question est : est ce qu'un ordinateur peut souffrir ?

les ordinateurs qu'on a à l'heure actuelle? Ben non.

[noureddine2]

les ordinateurs qu'on a à l'heure actuelle? Ben non.

salut , un ordinateur qui n'a ni conscience ni morale ni capteur de detection de douleur ne peut pas souffrir , le logiciel du cerveau est plus evolué que celui de l'ordinateur

[invite6b73e3e6]

salut , un ordinateur qui n'a ni conscience ni morale ni capteur de detection de douleur ne peut pas souffrir , le logiciel du cerveau est plus evolué que celui de l'ordinateur

il n'y a aucune certitude sur les causes physiques qui induisent le ressenti douloureux. Donc le lier à l'évolution d'un supposé "logiciel cérébral" n'a pas de sens. On peut très bien supposer que des êtres vivants dont l'appareil psychique ne possède que quelques neurones sont capables d'éprouver des ressentis douloureux ou des ressentis de mal-être. Le terme mal-être qui ne réduit pas la douleur à une simple variété de sensation me paraît d'ailleurs préférable.

[mh34]

salut , un ordinateur qui n'a ni conscience ni morale ni capteur de detection de douleur ne peut pas souffrir , le logiciel du cerveau est plus evolué que celui de l'ordinateur

Euh...oui bien sûr. A quoi rimait votre question alors? Et sur un autre fil que vous avez ouvert, je vous ai posé une question à laquelle vous n'avez toujours pas donné de réponse convaincante ; que cherchez-vous à démontrer?

[noureddine2]

Euh...oui bien sûr. A quoi rimait votre question alors? Et sur un autre fil que vous avez ouvert, je vous ai posé une question à laquelle vous n'avez toujours pas donné de réponse convaincante ; que cherchez-vous à démontrer?

salut , pour moi un etre humain est comme un robot plus evolué , il y'a du hardware et du software , dire que la psychologie n'est que chimique c'est comme dire que l'informatique est seulement hardware , on neglige le software logiciel . merci .