bonjour à tous
j'ai besoin de vos lumières sur une expérience d'hypnose .
quand on plonge quelqu'un en hypnose , qu'on lui dit qu'une personne dans la piece s'en va , en décrivant ce qu'il fait , et que la personne fait semblant de partir en disant au revoir , fermant la porte
quand on reveille la personne
elle ne voit plus celui qui a fait semblant de partir
pourquoi ?
merci de m'éclairer
Il n'y a pas de réponse fondée sur un processus biologique connu. Grossièrement, il existe des suppositions sur le fonctionnement d'un modèle de conscient et non conscient (c'est un peu la même chose que quand une douleur disparait ou que les pieds ne peuvent plus se lever du sol) tout se passe comme si le conscient pouvait tout faire normalement mais qu'une partie non consciente avait été "convaincue" d'empêcher certaines choses.Envoyé par gandhalf.legris
De toutes façons, ça rentre automatiquement dans l'ordre en quelques minutes ou dizaines de minutes sans stimulus particulier même sans utiliser la sécurité que l'hypnotiseur n'aura pas manqué de poser et d'utiliser.
Oufti myoper ???
Déjà j'aimerais que l'on valide ce qui est décrit par gandhalf.legris ! Parce que c'est bien joli les descriptions de "trucs de casinos" sans aucun contrôle, mais pour autant que je sache cela n'a pas encore acquis de valeur scientifique ... à vrai dire, à par les dires de gandhalf.legris, on a quoi ..... rien.
Ensuite, le cautionner ... pffff.....et l'expliquer ....... pfff .......
Et nous cautionner les "s'hyptoniseurs de casinos"
Ah mais je ne dis pas que ça va rester
La maitresse es compétence de céans jugera
Oups ... j'avais répondu, mais je me rends compte que mon message n'est pas paru
Alors, plusieurs choses :
- Je ne vois pas trop pourquoi on ne pourrait pas laisser ce sujet ?
C'est un phénomène observé lors des hypnoses (comme les doigts collés, les jambes qui ne portent plus le corps ... etc) et ces phénomène s de suggestion peuvent être intéressants à discuter d'un point de vue psychologique (tant que la conversation ne part pas dans le champ du paranormal).
Pourquoi voudriez-vous qu'on supprime sujet ?
- Le phénomène décrit est un phénomène d'auto-suggestion conscient.
Les sujets ne simulent pas, l'amnésie post hypnotique existe vraiment (montré par des IRMf), comme certains phénomènes de sensation de membres disparus, de doigts collés de cécité partielle, d'amnésie, ou comme la réduction et augmentation de la douleur
Ce n'est pas du à un pouvoir surnaturel de l'hypnotiseur, mais c'est du à la capacité de l'hypnotisé lui même à influencer son propre fonctionnement suite à une suggestion. Il faut qu'il y ait au départ une acceptation de sa part de se plier aux demandes de l'hypnotiseur.
ce qui veut dire que si la personne censé ne plus etre là , manipule un objet , la personne ne verra que l'objet qui bouge ?
On ne peut pas savoir.
Soit ce sera prévu dans la suggestion ou automatiquement suggéré (ou géré) par le sujet lui même, soit ce sera justement un stimulus qui met fin à cet état (...).
en fait cela serait de produire l'effet inverse , le faire apparaitre , ce qui pourrait expliquer certains phenomenes.
car j'ai du mal a avaler , d'imaginer un esprit , que certaines personnes vivant une hantise , sentent une presence , le poids sur un lit ou sentir craquer les marches de l'escalier.
je conviens , que ce que je dis , peut déranger .
Salut,
J'ai lu récemment un dossier sur le cerveau, la conscience et ses différents états altérés. Curieusement, il y a bien eut quelques études neurologiques sur l'hypnose, mais assez peu. Je ne sais pas trop pourquoi.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Remarque qu'il est facile de répondre à la question qui, au final, peut se traduire ainsi: est-ce que quelqu'un qui croit à une chose y croit assez pour y croire vraiment et à quel point ?
Je n'ai pas vraiment eu d'effort à faire
Et donc ... quelle en serait la cause ?
Avant de te répondre, pourrais-tu essayer l'épreuve d'attention ci-dessous? Il s'agit de compter combien de fois les gens habillés en blanc se font une passe avec un ballon de basket (il y en a aussi habillés en noir qui servent à rendre l'épreuve plus difficile).
https://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo
Historiquement c'est associé avec des charlatans, la magie, le paranormal, etc... du coup il y a encore souvent des gens qui vont avoir des réactions viscérales de rejet, même s'ils ne connaissent pas du tout le sujet.
oui j'ai vu le gorille passé en plein milieu , pourquoi les gens ne le voient pas quand ils se concentrent pour compter ?
C'est ce qu'on appelle la cécité cognitive : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A...39;inattention
- Là il y a le fait que le gorille soit noir au milieu de joueurs également en noir et qu'il se tient debout comme eux. S'il avait été en rouge, il y a des chances que plus de personnes l'eussent remarqué.
- la charge cognitive demandée pour compter les passes est importante : les joueurs sont en mouvement, l'autre équipe se fait également des passes, il y a des distracteurs, donc il faut beaucoup se concentrer pour compter les passes.
Ce qui voudrait dire le fait qu'on soit enseveli par tant d'informations , que notre conscient fait forcément une sélection ... cela expliquerait qu'on ne puisse pas voir le "troisieme homme" ?
Pour le "3eme" homme, ce n'est peut être pas la charge cognitive trop importante comme dans "le gorille" qui entre en jeu, mais le fait que s'attendre à ce que quelque chose arrive, empêche de percevoir les autres possibilités. Et cela d'autant plus qu'on est dans un état de stress, de fébrilité, pressé par le temps ...
On ne voit pas ce qui est devant nous, si on ne s'attend pas à ce qu'il y soit (par exemple, quand on cherche ses lunettes pendant 20mn, on ne sent pas qu'on les a sur le nez ou sur la tête ou si on cherche le gros sel dans le placard, qu'il est habituellement rangé à côté du sel fin, on ne verra pas qu'il est sur l'étagère du dessus et on va le chercher pendant 10mn)
Dernière modification par vep ; 22/02/2016 à 10h37.
Voila, le gorille, le troisième homme, les lunettes, c'est la même chose, qu'on ait réussi à compter les passes ou pas...
Salut,
Ah oui, merci. C'est une bonne remarque. Et cela explique aussi sans doute pourquoi il y a de plus en plus d'étude (vu que le sérieux de cet état mental est de mieux en mieux considéré).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Je ne sais pas, mais l'idée était simplement d'illustrer que il est en fait très courant de ne pas percevoir quelque chose qui "devrait" être évident.
La neuroimagerie (au sens de la technique ) aide beaucoup.
Grosse machine à 10 millions + traitement de signal qu'on comprend pas = sérieux.
Donc en gros , il faut réveiller l'enfant qui est en nous ...
Ce qu'on appelle "l'enfant intérieur" , est ce que cela corresponds à une notion de psychologie ?
Je ne vois pas comment vous parvenez à tirer cette conclusion des propos de Jiav ?
... euh, non, pas vraiment.Ce qu'on appelle "l'enfant intérieur" , est ce que cela corresponds à une notion de psychologie ?
(svp, pas encore une fois les "personnalités emboitées" !)
Je n'y connais rien dans ce domaine, mais en tout cas ici ils en parlent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Enfant_int%C3%A9rieur
(mais par contre je vois bien que c'est H.S.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Pseudo-science.Je n'y connais rien dans ce domaine, mais en tout cas ici ils en parlent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Enfant_int%C3%A9rieur
(mais par contre je vois bien que c'est H.S.
On y crois ... ou pas
Ah, d'accord. J'avais parcouru ainsi que le site sur la psychologie analytique dont c'est issus, et il ne m'avait pas semblé qu'ils disaient ça.Pseudo-science.
On y crois ... ou pas
Mais je répète que je suis une bille en psycho et wikipedia n'est pas toujours totalement fiable.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
c'est en rapport avec l'autre fil (Retrouver mon ancienne imagination ) , les jeunes enfants parlent souvent qu'ils "voient" leur ami imaginaire et lui parlent comme s'il était présent .
En grandissant , on inhibe petit à petit notre faculté de visualisation mentale . Donc je me suis dit , il suffirait de se mettre dans un EMC proche de l'état qu'on avait enfant .
Psycho-analyse = psychanalyse.
Ce n'est donc pas une science, aussi, lorsque c'est utilisé en thérapie, ce ne sont pas des thérapies validées. Beaucoup de mouvements "new âge" voire sectaires se sont emparés de ce concept très à la mode dans les thechniques de développement personnel.
Nonobstant le fait que l'état qu'on avait enfant n'est pas un réglage simplement obtenu comme avec une sorte de curseur, ce n'est pas de leur ami imaginaire dont il est question dans l'autre fil et que rien ne permet de dire que "on" inhibe les facultés de visualisation (ce qui doit dépendre des individus).
A priori, la réponse 20 est la réponse à la question.
