Déçu par mon école d'ingé, se réorienter en L3 Info Sorbonne ?

[gghc]

Bonjour!

J'ai finis mon DUT Informatique et je suis désormais en école d'ingénieur, je suis passionné par l'IA et j'apprends l'IA en autodidacte depuis 2-3ans avec des cours de stanford etc. Cependant la fillière maths appliquées de mon école ne m'est pas ouverte dû au fait que je ne viens pas de classe préparatoire, et la seule UE de Deep Learning est extrêmement basique au niveau du contenu du cours (un simple tutoriel en ligne et plus avancé). Je suis dans une école rang B. Normalement il est possible d'effectuer un master en double diplome cependant là aussi le fait d'avoir fait un DUT coince et les seuls (le) master accessible est un master en traitement des données à l'UVSQ... Le niveau des cours en informatique est très basique dans mon école et l'école souffre d'un manque de budget/investissement, je me demande donc s'il n'est pas judicieux d'avoir un master de la sorbonne suite à une L3, dans le cas ou je serais admis en master (je pense avoir mes chances), plutôt que d'être diplômé de mon école actuelle ?

J'ai aussi été admis en L3 Info à la Sorbonne/UPMC, et j'ai encore la possibilité de me réorienter, quel est selon vous le choix le plus judicieux ? J'aimerais à la fin de mes études travailler en tant que deep learning engineer ou alors chercheur. Un des masters que j'avais ciblé à la sorbonne est le Master DAC.

Quels sont vos conseils ?
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[grenadine95]

Ton école ?

[gghc]

L'ENSIIE, désolé pour l'oublie.

[grenadine95]

Deux choses :

1. Tes connaissances en maths ne te mettent pas de suivre dans ce domaine en France. Cela dit, en informatique les formations universitaires sont tout à fait adaptées.
2. Il y a aussi la possibilité de faire ton diplôme puis un Master spécialisé dans le domaine.

Étudie les options à l'étranger. Pour valider ton diplôme d'ingénieur, tu dois partir. Semestre. Regarde ce à quoi tu as accès.

Regarde si tu peux suivre une licence à distance.

Réfléchis à tout ça à tête reposée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gghc]

J'ai pu accéder aux cours de deep learning de derniere année et je sais faire les exams/connais déjà le cours donc je trouve ça dommage de ne pas pouvoir y accéder. Justement j'ai pensé au Canada (niveau en maths moins théorique et plus pratique, cependant il n'y a que 4 places disponibles en double diplome, les autres universités ne proposent pas de parcours IA et ne sont pas intéressantes à mes yeux (Vietnam, Chine, ou une université pas extremement bien côté à singapour on va dire), L'Allemagne m'intéresse également mais je n'y ai pas accès non plus.

Il est trop tard pour s'inscrire en licence à distance malheureusement d'après ce que j'ai vu. Sinon ayant déjà suivit des cours à distance au bac je saurais m'y faire en parallèle je pense.

Qu'entends-tu par le premier point ?

[grenadine95]

Regarde des profils linkedin pour les jobs qui t'intéressent et regarde les formations suivies.

Y a-t-il des profils universitaires ? Peu ?

Regarde ce que tu peux faire dans ton école qui t'intéresse. Si rien ne te convient....ce qui serait étonnant car tu l'as choisie, poursuis à la fac.

Mais ne lâche pas sur un coup de tête.

Quant aux dd, certains semblent peu glamour et sont très intéressants. Il faut creuser les m2 de ces écoles : Vietnam, Singapour et autres.

Les classements internationaux ont peu d'intérêt.

[gghc]

Justement elles ne proposent pas de parcours en IA (Jeux vidéo, sécurité, management etc...).

J'ai choisis l'école pour le nombre de master data science/IA en double diplôme et la possibilité d'en faire d'autres non partenaire dans une université parisienne mais une fois admis je me suis rendu compte qu'il n'est en fait pas possible de les faire sans avoir fait prepa (l'école ne sélectionnera pas mon dossier, bien que ce soit des masters informatiques, et après avoir contacté les responsables de master en question il est possible de les suivre avec un DUT avec un peu de travail sur le côté pour rattraper les maths). De plus le programme détaillé des cours de l'école ne correspond pas vraiment aux cours réellement enseigné (Normalement il y a des modules d'ia avec 12aines de cours etc, au final c'est juste un seul TP extremement basique, loin d'être suffisant pour travailler dans le domaine, j'ai même entendu parler du fait qu'il n'y ait pas eu de cours car il n'y avait aucun professeurs pour enseigner l'ue), et les accords de double diplôme avec le canada prennent fin en 2021 (aucune idée de s'ils vont être renouvelé ou pas, ce n'est mentionné nul part en tout cas).

Sur linkedin ce sont souvent des gens ayant effectué des doctorats et qui sont désormais machine learning scientist. Sinon des gens ayant été admis dans les premières écoles (ENSTA, ENSEA, Centrales, ENSIMAG, Telecom Paris...) et qui ont fait des masters comme le master MVA.

Je ne peux pas faire le parcorus maths appliquées de mon école, je dois donc faire un parcours libre ou je choisis mais UE ce qui m'enleve la majorité des partenariats à l'étrager (car ils sont passé avec une filiere en question, génie logiciel ou maths souvent). Cela voudrait dire qu'en 3 ans je risque de ne jamais faire de cours en rapport avec ce que je veux faire par la suite.

[grenadine95]

Tu as fait une erreur, on choisit son école selon ses spécialités et non selon ses accords de DD.

Tu n'es pas le 1er, je te rassure sur ce point.

Le master MVA, je pense que tu peux oublier. Les écoles que tu cites proposent des formations de très haut niveau en maths. Les élèves de ces écoles sont triés sur le volet pour y accéder.

Je ne mets pas en doute tes capacités à suivre une formation à l'étranger dans le domaine, formation plus appliquée, moins théorique. Mais en France sans les maths....

Je pense qu tu devrais postuler à l'étranger au Québec par exemple (coûts moins élevés) pour l'année prochaine. Y faire un Master.

Tente plusieurs pistes. Si tu es pris tant mieux et sinon tu poursuis dans ton école, tu vises un DD. Si cela ne marche pas tu fais un Master spécialisé en France ou à l'étranger.

[grenadine95]

Prends rdv avec le responsable pédagogique de ton école pour ton orientation. Le bricolage de cours me semble hasardeux.

[gghc]

Je crois qu'il n'est pas possible de postuler en master à l'étranger avant d'avoir un M1 (qui est considéré comme undergraduate en France, à l'inverse d'un bachelor à l'étranger). Donc je pense encore moins après une 1ere année de cycle ingénieur qui ne délivre pas de diplôme.

Pour le coup du parcours libre avec choix des cours, c'est justement ce dont le responsable m'a parlé afin de pouvoir faire les cours d'IA. Sinon il y a un parcours génie logiciel qui ne correspond pas à de l'IA, et un parcours calculs intensif de données qui n'a pas non plus de rappoort avec l'IA (les étudiants de ce parcours ont même jamais entendu parler de cours d'IA...).

Justement les spécialités de l'école me plaisaient mais je ne pensais pas que les cours ressembleraient à ça et que les 3/4 de ce que je veux faire me soit fermer d'accès.

[grenadine95]

Oui, recrutement en cours de M1 sur la base des notes de L3.

Il faut te concentrer sur l'aspect info et non sur le MVA qui est trop théorique.

A toi de mûrir la question.

[gghc]

On ne peut donc pas y accéder en validant une année d'ingénieur ? Car on n’obtient pas de diplôme à l'issue de la 3ᵉ année, ni de la deuxième ? Hormis via les doubles diplômes mais cela limite les chances car le nombre de places est très faible.

[grenadine95]

Tu obtiens quand même une équivalence en ects.

Après à voir si tu peux en faire quelque chose. Tu peux aussi tenter un transfert dans une autre école si tu étais admissible.

Il se peut que tu perdes 1 an. Avais-tu d'autres écoles au choix ? Esme Sudria ?

[gghc]

J'ai été admis sur dossier à Telecom nancy, mines ales, et insa rouen, au final je pense que j'aurais mieux fais d'aller aux mines d'alès bien que le programme en info soit très light (quasiment pas d'info en 1ere année, on m'avait recommendé d'aller à l'ensiie pour cette raison car le programme de mines d'alès ne correspondait pas a un profil DUT). Je ne connais pas Esme Sudria (enfin juste de nom). Idéalement j'aurais voulu aller à l'ensimag mais des problèmes administratif du côté de mon iut ont fait que mon dossier n'a pas été étudié (des papiers demandé à l'école n'on pas été fait), je pense que j'aurais pu être admis. D'autres écoles que je visais étaient l'INSA Lyon (refusé) et l'UTC (refusé aussi).

On m'avait aussi conseillé l'ESIIE mais c'est une école privée (et qui apparement n'est pas très bien côté du fait que c'est privé).

Ca ne me dérange pas trop de perdre 1 an si cela me permet de faire ce que je veux par la suite, que ce soit en école d'ingé ou autre/à l'étranger (dans le dernier cas ça me ferait "perdre" 2 ans je crois).

A savoir que je ne compte pas forcément rester travailler en france par la suite (c'est même plutôt l'inverse, l'Allemagne, la Suisse, Luxembourg, Singapour m'intéresse, le Canada/US/UK aussi, après avoir pu parler à des gens s'étant expatrié, mes anciens professeurs ont été très clair et on dit que mon avenir n'était pas en France).

Sinon est-il possible de repostuler dans d'autres écoles dans un an ? D'après mes recherches ce n'est pas le cas sauf à l'ESIEE ou "tout le monde" semble être accepté, du moment qu'on paye les frais

[grenadine95]

Pourquoi avoir refusé Telecom Nancy !?

[gghc]

J'ai pu parler à plusieurs personnes de l'école qui me l'ont déconseillé, et le parcours IA ne contient quasiment pas d'IA (moins que l'ENSIIE), d'ailleurs il ne s'appelait pas parcours IA avant (bien que les cours soient les mêmes), de ce que j'en ai vu les cours étaient encore plus basique et les débouchées moins bonnes.

[grenadine95]

Tu ne comprends pas trop comment fonctionne les écoles d'ingénieur. Tu attends des formations complètes ultra spécialisées mais ce n'est pas l'objectif. C'est un parcours fac que tu attends ou étranger.

Ce que tu attends c'est 3 ans d'IA. Alors qu'une formation cpge + école permet de construire des savoirs dans de multiples domaines afin de se spécialiser en 1A pour les écoles spécialisées, en 2A faire des choix type maths ou méca puis en 3A choisir IA sur 1 semestre. Et c'est suffisant lorsque les bases sont là. Apprends certains poursuivent en thèse.

Il faut faut donc t'orienter vers un parcours fac ou à l'étranger orienté info si tu veux faire de l'IA rapidement.

[pm42]

Il faut faut donc t'orienter vers un parcours fac ou à l'étranger orienté info si tu veux faire de l'IA rapidement.

Et un projet IA, c'est 90% de non IA : compréhension du domaine, nettoyage des données, gestion du stockage, éventuellement du parallélisme, mise en forme des résultats...
Avoir une bonne formation généraliste en info est un gros plus pour dire le moins.

[grenadine95]

Oui, c'est ce que j'essaie de lui dire. Il faut suivre un parcours info.

Mais il visait des formations type MVA.

[pm42]

Oui, c'est ce que j'essaie de lui dire.

Oui, j’en rajoutais une couche avec des arguments techniques

[grenadine95]

Merci parce que la technique c'est pas ça.

[gghc]

En effet les 3/4 c'est du data processing, mais selon le projet concevoir l'architecture d'un réseau de neurones est une grosse part du boulot (véhicules autonomes par exemple)

[pm42]

mais selon le projet concevoir l'architecture d'un réseau de neurones est une grosse part du boulot (véhicules autonomes par exemple)

Oui mais ça, ce n'est pas donné à quelqu'un en fonction de ses études. Ou plutôt, c'est donné à une équipe bourrée de doctorats impressionnants avec des années d'expérience.
L'IA, c'est vaste, ce n'est pas que le deep-learning et même dans ce sous-domaine, concevoir un réseau réel en partant de rien n'est pas forcément ce qu'on fait le plus fréquemment.