rayonnement fossile du big bang
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rayonnement fossile du big bang



  1. #1
    Fraggle Rock

    rayonnement fossile du big bang


    ------

    Bonjour à toutes et à tous,

    Je ne comprends pas comment il est possible d'observer le rayonnement fossile qui aurait été produit au moment du (ou peu après le) big bang.

    Si on regarde suffisamment loin avec un télescope très puissant, on peut voir de la lumière qui vient d'objets situés à plusieurs milliards d'années lumière, alors d'accord, cette lumière a été émise il y a plusieurs milliards d'années. Mais alors pourquoi cette lumière n'arrive que maintenant à nous ? Comment est-il possible qu'on soit arrivé là où nous sommes avant cette lumière ? Je croyais que rien ne pouvait aller plus vite que la lumière.
    Est-ce qu'au moment du big bang, la matière qui constitue notre galaxie aurait été projetée, en même temps que la matière de plein d'autres galaxies avec une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière ?

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Le rayonnement fossile a été émis en tout point de l'univers. Du coup au fur et à mesure du temps, on reçoit ce rayonnement de régions de plus en plus lointaines et dont il met plus de temps pour arriver jusqu'à nous.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    Ernum

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Salut,

    Citation Envoyé par Fraggle Rock Voir le message
    ...
    Est-ce qu'au moment du big bang, la matière qui constitue notre galaxie aurait été projetée, en même temps que la matière de plein d'autres galaxies avec une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière ?
    Le rayonnement fossile évoqué par mach3, c'est environs 300 000 ans après ce que tu appelles le "big-bang", les premières galaxies sont apparues bien plus tard.
    Il faut aussi s'entendre sur ce qu'on appelle le "big-bang", c'est un modèle cosmologique qui commence il y a 13.8 milliard d'années jusqu'à nos jours.

  4. #4
    Pio2001

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Citation Envoyé par Fraggle Rock Voir le message
    Est-ce qu'au moment du big bang, la matière qui constitue notre galaxie aurait été projetée, en même temps que la matière de plein d'autres galaxies avec une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière ?
    Bonjour,
    Contrairement à ce qu'on peut lire un peu partout, le big bang n'est pas une explosion qui part d'un point, mais une dilution dans un espace déjà infini au départ, et déjà rempli de matière jusqu'à l'infini.

    On lit partout que tout l'univers tenait dans le volume d'une tête d'épingle. C'est seulement la partie qui nous est visible aujourd'hui qui tenait dans ce volume, mais toutes les parties au-delà de celle-ci continuaient jusqu'à l'infini.

    Aujourd'hui, le rayonnement fossile que l'on voit vient de ces parties lointaines. C'est une image qui vient d'un endroit très éloigné de celui où se trouvait l'embryon de notre galaxie.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    erik

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    le big bang n'est pas une explosion qui part d'un point, mais une dilution dans un espace déjà infini au départ, et déjà rempli de matière jusqu'à l'infini.
    Ce n'est effectivement pas une "explosion qui part d'un point" par contre concernant "un espace déjà infini au départ, et déjà rempli de matière jusqu'à l'infini" on en sait rien.
    Des milliards de personnes disent que j'exagère. Même pas vrai !

  7. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Et "rempli de matière" est tout aussi contestable.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    ordage

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Citation Envoyé par Fraggle Rock Voir le message
    Bonjour à toutes et à tous,

    Je ne comprends pas comment il est possible d'observer le rayonnement fossile qui aurait été produit au moment du (ou peu après le) big bang.

    Si on regarde suffisamment loin avec un télescope très puissant, on peut voir de la lumière qui vient d'objets situés à plusieurs milliards d'années lumière, alors d'accord, cette lumière a été émise il y a plusieurs milliards d'années. Mais alors pourquoi cette lumière n'arrive que maintenant à nous ? Comment est-il possible qu'on soit arrivé là où nous sommes avant cette lumière ? Je croyais que rien ne pouvait aller plus vite que la lumière.
    Est-ce qu'au moment du big bang, la matière qui constitue notre galaxie aurait été projetée, en même temps que la matière de plein d'autres galaxies avec une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière ?
    Bonjour
    Un exemple, extrait de :
    http://www-cosmosaf.iap.fr/SAF_CoursCosmo_2010_3.pdf
    p.42, qui illustre le phénomène:

    "Exemple de parcours de photons (le RFC qu'on reçoit aujourd'hui)
    Dans l'hypothèse d'un univers de densité critique, les photons du RFC que nous captons
    maintenant ont été émis à T0 +300 000 ans environ, lorsque le facteur d'échelle "a" de
    l'univers était de 1/1100.La constante de Hubble valait environ 3,2 millions de km/s par
    méga parsec ( 46 000 fois sa valeur actuelle) ce qui veut dire que deux objets distants
    d'environ 300 000 a.l avaient une vitesse de récession égale à c .
    Comme le point (alors dans le RFC à 3000°K) qui dans le futur (après expansion) allait
    abriter la terre était distant d'environ 36 Millions d'années lumière (distance de Hubble) à
    cette époque, la vitesse de récession était supérieure à 100 c.
    Les photons ont commencé à s'éloigner de nous emportés par l'expansion , avant de
    commencer à se rapprocher lorsque le rythme d'expansion s'est ralenti et nous atteindre
    aujourd'hui. Ce point d'émission des photons est aujourd'hui distant d'environ 40 milliards
    d'années lumière. (facteur d'échelle de 1100 et facteur 3 entre l'age de l'univers T et sa
    dimension liée à l'expansion dans ce type d'univers)."
    Cordialement

  9. #8
    Pio2001

    Re : rayonnement fossile du big bang

    Citation Envoyé par erik Voir le message
    Ce n'est effectivement pas une "explosion qui part d'un point" par contre concernant "un espace déjà infini au départ, et déjà rempli de matière jusqu'à l'infini" on en sait rien.
    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Et "rempli de matière" est tout aussi contestable.
    Il faut dire ça à Mach3, qui a écrit :

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Le rayonnement fossile a été émis en tout point de l'univers. Du coup au fur et à mesure du temps, on reçoit ce rayonnement de régions de plus en plus lointaines et dont il met plus de temps pour arriver jusqu'à nous.
    Si l'univers n'était pas empli de matière jusqu'à l'infini, alors le rayonnement fossile n'a pas pu à la fois être "émis en tout point de l'univers" et nous parvenir "de régions de plus en plus lointaines".
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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