les quasars , pas compris définition Futura !
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les quasars , pas compris définition Futura !



  1. #1
    benvoyons

    les quasars , pas compris définition Futura !


    ------

    je ne comprends pas la définition ci dessous qui implique les les quasars sont des astres distants ..... ce sont des exemples de que l'on appelle AGN qui ne sont pas forcément aussi lumineux que les quasars : donc, résumé : les quasars des astres distants ...qui ne sont pas aussi lumineux que ...les quasars !!??


    Les quasars sont des astres distants, qui apparaissent comme des étoiles très brillantes lorsqu'on les observe au télescope, mais dont on sait aujourd'hui que ce sont des exemples de ce que l'on appelle des noyaux actifs de galaxies (Active Galactic Nuclei ou AGN, en anglais), qui ne sont pas forcément aussi lumineux que les quasars



    j'ai dû louper un épisodes ?
    merci

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    C’est mal rédigé, mais je pense que cela veut dire que tous les noyaux actifs des galaxies ne sont pas aussi brillants que les quasars.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    pm42

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    C’est mal rédigé, mais je pense que cela veut dire que tous les noyaux actifs des galaxies ne sont pas aussi brillants que les quasars.
    Oui parce qu'il y a des galaxies à noyau actif (AGN) qui ne sont pas des quasars. Ceux ci sont juste une sous-catégorie.

  4. #4
    benvoyons

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    merci pour les réponses

    sur wikipédia, il est écrit que les quasars sont des trous noirs ; ce qui ne semble pas correspondre aux définition de Futura ??

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    Autrement dit, tous les quasars sont des AGN, mais tous les AGN ne sont pas des quasars.
    Les AGN sont un modèle unifié, rassemblant un bestiaire assez varié : quasar, blazar, LINER, galaxies de Seyfert I et II, BL Lac, OVV... dépendant de l'angle sous lequel on observe l'objet.

    Illustration :
    https://www.youtube.com/watch?v=-q1EY1jTkb8
    Dernière modification par Gilgamesh ; 27/04/2022 à 18h03.
    Parcours Etranges

  7. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    Oui, pour percevoir la luminosité maximum d’un centre actif il faut que le jet expulsé soit orienté vers notre système solaire. Comme il y a un jet de part et d’autre ça multiplie les chances par deux, mais il faut être pile dans l’alignement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    physeb2

    Re : les quasars , pas compris définition Futura !

    Juste pour compléter, l'étymologie du non Quasar devrait aider.
    Les Quasars se nomment ainsi car observés comme des objets ponctuels, soit ce qui correspond normalement a des étoiles. En anglais Quasi Stellar object.
    Maintenant on sait qu'il s'agit de trous noirs actifs (i.e. qui ont un disc d'accrétion) qui émettent comme bon trou noir actif des Jets a la perpendiculaire du disc d'accrétion. Ces Jets sont collimatés et si on les observe par au dessus, apparait comme un objet ponctuel (observation de diffraction ).

    Le fait qu'ils soient très éloignés n'est pas une règle sinon bien une double conséquence:
    -1 Plus on remonte dans le passé et plus il est probable d'avoir des trous noirs actifs. En effet avec le temps le disque d'accrétion disparait. Donc localement, des trous noirs actifs sont moins probables.
    -2 plus on observe loin et plus le volume correspondant est grand. Donc un objet rare (il faut une orientation très particulière ce qui réduit grandement le nombre de ces objets) sera plus susceptible d'être observé a des Redshifts qui correspondent a un grand volume.

    De plus, vient s'ajouter a cela que l'on utilise les Quasars pour faire de la cosmologie profonde. Donc par abus de langage quelqu'un pourrait parler d'objets lointains. Mais c'est plutôt dangereux et peu recommandable de les définir ainsi. Rien n'interdit d'avoir un quasar proche, seulement c'est peu probable.

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