Enseignement : CAPES, Agrégation ?

[invite2d9ad614]

Bonjour,

Je suis actuellement en 2ème année de licence de maths, et je me posais quelques questions sur mon avenir !

Mon but est d'être enseignant au lycée, en classe prépa si j'en ai les moyens, mais ça, on verra plus tard.
Donc, j'envisage de tenter le CAPES, et l'agrégation (pour l'instant je m'en sors très bien, mais les notes de L2 sont peut être insignifiantes pour ce qui est du niveau requis à l'agrég, on verra si je continue sur ma lancée... !)

Bref, je voulais savoir comment ça se passait, comment se déroule un cursus "normal" pour décrocher ces concours !

Quand se passent (dans une scolarité) le capes, l'agrèg ? La prépa agrèg, on la fait quand? Je fais le M1, le M2 puis une prépa ? Ou juste M1 puis prépa ?

Bref !

Merci de votre aide !
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[invite9c9b9968]

Salut,

Il faut une licence pour le CAPES (donc L3), un M1 pour l'agrég. Généralement la prépa agrég se fait après le M1, mais tout est possible et se rencontre

Si ton souhait est d'être absolument prof, je te conseillerais de faire ta prépa agrég dès après le M1, car un M2 ne te sera pas d'une utilité folle.

Pour le reste, je laisse les spécialistes s'exprimer

[invitef7e7f363]

Pour le reste, je laisse les spécialistes s'exprimer

Il n'y a rien à rajouter, Gwyddon ! Précis, concis, parfait quoi !

[inviteedd04512]

Salut j'aimerai avoir des renseignements sur l'agregation de physique. En particulier sur la difficulte du concours et les connaissances prealables qu'on doit avoir. Perso je suis en 2A d'ecole d'inge et en prepa j'etais en MP* est ce que ca pose trop de problemes vis a vis de la chimie et de la meca flux ou bien ca se rattrape ?.
J'avoue que prog en prepa c'est ce qui me tenterait le plus mais j'aimerai franchement savoir si c'est faisable (il y en a combien tous les ans qui partent en prepa par rapport au nombre d'agregatifs). A quel concours d'ecole (je connait que les concours de prepa donc je ne peux me referer qu'a ca ) vous compareriez l'agreg en difficulte?
Derniere chose dans le cas ou je n'aurai pas un rang suffisament haut a l'agreg (dans l'hypothese ou je l'ai) a quel point faire une these peut nous aider a remonter notre dossier?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite236c8d21]

Bonjour agreg,

Quand je l'ai passée (2004), le niveau de difficulté était celui d'une bonne ensi, pas plus (sur ce point ce que je dis n'est pas super fiable, je suis passé par la fac). Le fait d'être nul en chimie n'est pas un énorme handicap. Par contre, ça t'interdit presque à coup sûr une place en prépa, en effet, on y affecte le top 20% (au maximum) des candidats. Maintenant, comme l'a souligné Gwyddon dans d'autres fils, le nombre de postes est réduit à une centaine, donc la sélectivité est accrue par rapport à ce que j'ai connu.

[invitef7e7f363]

Quand je l'ai passée (2004), le niveau de difficulté était celui d'une bonne ensi, pas plus (sur ce point ce que je dis n'est pas super fiable, je suis passé par la fac).

J'enleverai une lettre moi, et je dirai donc plutôt niveau ENS...

Enfin, bon courage

[invite9c9b9968]

J'enleverai une lettre moi, et je dirai donc plutôt niveau ENS...

Enfin, bon courage

+1, surtout pour les oraux...

[invite236c8d21]

@Gwyddon et Inovarua,

Je respecte vos avis. Cependant, de nous trois, je suis le seul a avoir passé ce concours, non ? Je continue de penser que dire que l'agreg est du niveau ens est exagéré (même pour l'oral). Si c'était le cas, vous pensez bien qu'en tant qu'étudiant de la fac (de Bordeaux I, donc "petite" fac de province) n'ayant jamais mis les pieds en prépa, je n'aurais pas eu la moindre chance.

[invite61c21e86]

en classe prépa si j'en ai les moyens, mais ça, on verra plus tard.

ENS ou Normale Sup

[invite9c9b9968]

@Gwyddon et Inovarua,

Je respecte vos avis. Cependant, de nous trois, je suis le seul a avoir passé ce concours, non ?

Ah bon ? Et d'où tu sors cette assertion ? Moi il est vrai je ne l'ai pas passé. Mais tous mes amis - normaliens - l'ont passée...

Et qui es-tu pour dire que Inovarua n'a pas passé l'agrég ? Tu connais son parcours peut-être ?

Je continue de penser que dire que l'agreg est du niveau ens est exagéré (même pour l'oral).

Alors je t'indique ce que la promotion - d'élèves normaliens ! - de l'an dernier nous ont dit à nous : l'oral est du niveau ENS. Ça te va ?

Si c'était le cas, vous pensez bien qu'en tant qu'étudiant de la fac (de Bordeaux I, donc "petite" fac de province) n'ayant jamais mis les pieds en prépa, je n'aurais pas eu la moindre chance.

Je ne vois pas le lien logique...

[invite236c8d21]

Tout d'abord, garde ton sang froid stp, je ne voulais froisser personne. Il est ridiculement facile de s'étriper pour rien sur les forums. Si tu veux que ça tourne au règlement de comptes, il vaut mieux faire ça par mp.


Je sais d'Inovarua ce qu'il y a sur son blog tu n'as qu'à le lire pour être informé. Quant à toi, tu as déjà dit sur ce forum que tu n'avais pas passé l'agreg. Je ne vois pas en quoi c'est de nature à te faire monter sur tes ergots.

Si tes camarades de l'ENS te disent que l'oral est du niveau ENS, je m'incline.

Tu ne vois pas la logique dans ma dernière assertion ? Alors je détaille. Un étudiant de fac a un niveau moyen bien inférieur à un étudiant de prépa (pas la peine de le nier et de faire du politiquement correct). De plus, ce sont les tous meilleurs étudiants de prépa qui réussissent les ENS: il y a donc un fossé entre le faqueux lambda et le normalien lambda. Comme j'étais un étudiant "normal" de la fac, je pensais en toute logique que je n'aurais jamais eu le niveau pour l'agreg si celle-ci avait été de la même difficulté que les ENS. Mais maintenant que tu me dis avec force et mauvaise humeur que tes camarades de promo soutiennent ton point de vue, je ne sais plus quoi penser.Ca te suffit, ou tu veux que je détaille encore un peu plus ? En tous cas, je te prie de me faire grâce de tes sautes d'humeur: j'ai été parfaitement poli avec chaucun.

[invite61c21e86]

euh l'oral de l'agreg, c'est pas un cours a donner?

[invite9c9b9968]

Tout d'abord, garde ton sang froid stp, je ne voulais froisser personne. Il est ridiculement facile de s'étriper pour rien sur les forums. Si tu veux que ça tourne au règlement de comptes, il vaut mieux faire ça par mp.

Ce n'est pas ce que je veux

On se demande qui s'énerve ici...

Je sais d'Inovarua ce qu'il y a sur son blog tu n'as qu'à le lire pour être informé.

Et ? Encore une fois pourquoi dire quelque chose que tu ne sais pas être vrai ou non ? Ça par contre ça m'hérisse un peu...

Je ne vois pas en quoi c'est de nature à te faire monter sur tes ergots.

Tu as dit une phrase de manière très péremptoire sans être sûr si elle était vrai ou non. J'ai juste fait un appel à la prudence.. Mais bon si tu as envie de t'énerver libre à toi, je n'ai pas que ça à faire non plus hein

Si tes camarades de l'ENS te disent que l'oral est du niveau ENS, je m'incline.

De toute façon, 110 places à l'agrég = niveau plus relevé. C'est aussi simple que ça. L'épreuve de montage ce n'est pas de la rigolade.

Tu ne vois pas la logique dans ma dernière assertion ? Alors je détaille. Un étudiant de fac a un niveau moyen bien inférieur à un étudiant de prépa (pas la peine de le nier et de faire du politiquement correct).

Je le nie, et ce n'est pas du politiquement correct. Ras-le-bol des vieux clichés merdiques.

De plus, ce sont les tous meilleurs étudiants de prépa qui réussissent les ENS: il y a donc un fossé entre le faqueux lambda et le normalien lambda.

Ça par contre c'est peut-être vrai.

Comme j'étais un étudiant "normal" de la fac, je pensais en toute logique que je n'aurais jamais eu le niveau pour l'agreg si celle-ci avait été de la même difficulté que les ENS.

Tous les normaliens ne passent pas l'agrég... Et chaque année il y a plus de gens non-normaliens qui ont l'agrég que de gens normaliens. Alors ta logique, pour l'instant, est un peu mauvaise tu ne trouves pas ?

Mais maintenant que tu me dis avec force et mauvaise humeur que tes camarades de promo soutiennent ton point de vue, je ne sais plus quoi penser.Ca te suffit, ou tu veux que je détaille encore un peu plus ? En tous cas, je te prie de me faire grâce de tes sautes d'humeur: j'ai été parfaitement poli avec chaucun.

Personnellement non. Tu as été particulièrement malpoli dans ta dernière réponse. Je n'ai pas eu de "sautes d'humeur" ou je ne sais quoi, je n'ai fait que relever des choses qui m'ont paru suspectes dans tes propos. Mais bon.. Ce n'est pas le sujet.

Il serait juste agréable que tu ne t'emballes pas dès que l'on relève quelques remarques.


EDIT : je viens de relire tes antécédents... Ce n'est pas la première fois que tu t'énerves quand on relève des "approximations" dans tes messages, et pour l'édification de tous : frdm est quelqu'un qui a passé l'agrég il y a 4 ans, quand il y avait 160 postes... Il serait bon que tu te mettes à la page, maintenant c'est 110, et le concours a vu son niveau relevé

EDIT2 : pour Pera, il y a aussi une épreuve de montage

[invite236c8d21]

Inovarua a déjà dit ici qu'elle passait le capes, et que l'agreg lui paraissait inaccessible. Je sais qu'elle ne l'a pas passée, ce n'est pas une supposition.

Si tu souhaites édifier tout le monde, je veux bien,mais donne toutes les infos dans ce cas: j'ai passé l'agreg en 2004 et j'étais 48eme, autant tout dire, non ?

J'ai dit des choses "suspectes" ? Que certains de mes propos ne t'aient pas paru logiques, ok, mais qu'ils aient été suspects, je ne comprends pas.

Tu dis "il serait bon que tu te mettes à la page, maintenant c'est 110, et le concours a vu son niveau relevé": merci pour tous ceux qu'ils l'ont eue à cette date, ils ont bien sûr eu l'agreg cadeau-bonux... Tu voulais sous-entendre que comme 110<160, quelqu'un qui l'a eue en 2004 ne l'aurait pas réussie l'an passé ?
Là, je te trouve presque méprisant.

[invite9c9b9968]

Inovarua a déjà dit ici qu'elle passait le capes, et que l'agreg lui paraissait inaccessible. Je sais qu'elle ne l'a pas passée, ce n'est pas une supposition.

Si, c'est une supposition. Dire que l'agrég paraît inaccessible ne signifie pas essayer de passer les écrits.

Si tu souhaites édifier tout le monde, je veux bien,mais donne toutes les infos dans ce cas: j'ai passé l'agreg en 2004 et j'étais 48eme, autant tout dire, non ?

Si tu crois que je me suis souvenu de ça

Mais ça vire au procès d'intention ou quoi ?

Tu voulais sous-entendre que comme 110<160, quelqu'un qui l'a eue en 2004 ne l'aurait pas réussie l'an passé ?
Là, je te trouve presque méprisant.

Je n'ai jamais dit ça. Je dis juste qu'aujourd'hui c'est plus dur. Ce n'est pas méprisant, c'est la réalité enfin ! Moins il y a de place, plus c'est dur. Tu te fous vraiment de ma gueule c'est pas possible...

On peut en revenir au sujet, maintenant que tu as fini de me tomber dessus ?

[invitef7e7f363]

Je respecte vos avis. Cependant, de nous trois, je suis le seul a avoir passé ce concours, non ?

Inovarua a déjà dit ici qu'elle passait le capes, et que l'agreg lui paraissait inaccessible. Je sais qu'elle ne l'a pas passée, ce n'est pas une supposition.

Raté !
Madame Irma, tu as des progrès à faire !
Et en plus de ça, j'ai passé les concours en fin de prépa, moi... contrairement à d'autres... ce qui permet de comparer plus facilement... contrairement à d'autres...


Et au passage, c'est bien gentil de lire mon blog , mais faut pas croire que j'y raconte ma vie dans les moindres détails... sinon, tu saurais par exemple que Gwyddon en sait beaucoup plus que toi sur moi (le veinard)...

Je continue de penser que dire que l'agreg est du niveau ens est exagéré (même pour l'oral). Si c'était le cas, vous pensez bien qu'en tant qu'étudiant de la fac (de Bordeaux I, donc "petite" fac de province) n'ayant jamais mis les pieds en prépa, je n'aurais pas eu la moindre chance.

Continue à te tromper alors... surtout que, je te cite : "(sur ce point ce que je dis n'est pas super fiable, je suis passé par la fac)"
Pourquoi ne pas reconnaître tes tords alors ? (qui ne sont pas graves d'ailleurs !)

Et tout comme Gwyddon, je ne suis pas d'accord avec ta remarque. Il y a, même dans les petites facs de très bons éléménts (dont tu fais parti incontestablement), qui se seraient sans doute très bien débrouillés en prépa, qui auraient pu avoir l'ENS, mais qui réussissent quand même sans passer par là. Ou qui ont pu se réveiller et révéler sur le tard, mais cela n'enlève en rien leurs capacités et leur mérite.
Encore heureux que l'agreg ne soit pas (encore) réservé qu'aux normaliens !


Pour pera, l'oral de l'agreg : deux leçons (une de physique, une de chimie) et un montage de physique... le tout accompagné d'une foultitude de questions dont le niveau peut atteindre des sommets plus haut que l'Everest !

[invite61c21e86]

Je crois qu'il serait bien de preciser que l'agreg n'est pas du tout comparable a l'enseignement ou meme le concours d'entree de l'ENS.

D'ailleurs les 2 n'ont pas les memes objectifs...

[invite236c8d21]

Mes plus plates excuses à Inovarua, je me suis emballé, suis un peu crevé (vous verrez ce que c'est, quand vous aurez des élèves!).
J
uste pour Gwyddon, quand tu écris:"Si tu crois que je me suis souvenu de ça", je réponds que tu te moques de moi,et c'est très vilain ! En effet, l'info est dans le post que tu as exhumé pour trouver que je l'avais passée en 2004.Pour le reste, je reconnais volontiers mes erreurs et approximations, et je cesse maintenant cette vaine querelle.
Je suis prêt à répondre à toutes les questions que le posteur initial aurasur l'oral de l'agreg de physique, et je dirai toute la vérité, et rien que la vérité

[invitef7e7f363]

uste pour Gwyddon, quand tu écris:"Si tu crois que je me suis souvenu de ça", je réponds que tu te moques de moi,et c'est très vilain ! En effet, l'info est dans le post que tu as exhumé pour trouver que je l'avais passée en 2004

Pas besoin d'exhumé, tu l'as dit dans ton premier message, dans ce sujet...


Mais sinon, excuses aceptées !

[inviteedd04512]

Merci de vos reponses meme si ce que j'entends est quqnd meme assez contradictoire. Je pense que c'est du niveau de l'ens si tu veux aller en prepa mais pour abtenir l'agregation tout court j'ai un peu de mal a avaler que c'est aussi dur que ULM sachant qu'il n'y a que 20-25% des agreges qui sont normaliens...
Pour l'oral ca se passe comment? il faut faire comme si on donnait un cours? Mais a des eleves de quel niveau?

[invite236c8d21]

Oui, Inovarua, mais ne figurait pas le fait qu'il y avait 160 postes...

Pour l'option physique, l'oral comporte une leçon de physique (ceoff 4),un montage de physique et une leçon de chimie (coeff 3).

La leçon de physique porte en principe sur le programme de prépa ou du deug (maintenant L1 et L2). On a 4h pour la préparer et la leçon dure 50min. Ce n'est pas une leçon réaliste: le rythme serait insensé pour des élèves de prépa moyens. J'ai fait cette année un semestre de remplacement en sup, et il aurait été impensable d'imposer un tel rythme à mes élèves. Cette leçon s'apparente à un exercice de style. La séance de questions qui suit la leçon peut dure autour de 30min. Lors de cette dernière partie, le jury cherche à te pousser dans tes retranchements, et il y arrive souvent !

Pour la chimie, c'est idem, sauf que le programme porte aussi sur le secondaire.

Le montage est l'épreuve la plus redoutée de la plupart des candidats, elle dure 40min. Il s'agit d'illustrer un thème physique précis par des expériences soigneusement choisies et encore plus soigneusement réalisées et interprétées. C'est celle qui m'a demandé le plus de concentration. Le programme couvert est le même que pour la leçon de physique.

[invitef7e7f363]

j'ai un peu de mal a avaler que c'est aussi dur que ULM sachant qu'il n'y a que 20-25% des agreges qui sont normaliens...

T'es sûr de tes chiffres ?
Ca me parait bien peu quand même... Mais soit.

Quand bien même, cela prouve quoi ?
Pourquoi des gens qui sont en fac ne pourraient pas avoir un niveau et des capacités tels qu'ils seraient capables d'avoir un concours du niveau de l'ENS(/agreg) ?
Je ne suis pas du genre à défendre la fac, mais j'y ai croisé des gens qui, n'ayant fréquenté que la fac, étaient extrèmement doués et bosseurs, à tel point qu'ils ont décroché l'agreg dès le premier coup, et bien classé, devant des normaliens (en venant d'une petite fac).
Si ces personnes étaient allées en prépa, nul doute qu'elles auraient pu viser l'ENS.
Et puis, oh, ça vous suffit pas le cas des normaliens qui disent que c'est le même niveau ???

Maintenant, si vous n'êtes pas prêt à entendre la réalité des choses, c'est votre problème. Mais ce n'est pas en se voilant la face qu'on peut avancer dans la vie.



Pour frdm : on peut le trouver dans tout plein d'endroits qu'il y avait 160 postes en 2004, et pas uniquement dans tes posts

[invite236c8d21]

Inovarua, vous chipotez

Edit: Inovarua, les professeurs suivants sont-ils toujours à Bordeaux ? En vrac: Léandri, Leroyer, Minnaert, Ducasse, Rouch, Procureur...

Edit2: agreg, les pourcentages de réussite ne sont pas les mêmes entre les normaliens et les gens de la fac (cf site du ministère). Mais les étudiants de la fac sont en large surnombre: ceci explique cela.

[invite236c8d21]

Edit3: je viens de voir que l'année où j'ai passé l'agreg, 51 élèves d'une ENS étaient admissibles, et 49 furent admis, sur 162 postes exactement. Par contre, je ne sais pas combien s'y étaient inscrits (porbablement 51 ?)

[invite6fe8e9d5]

slt
en ce qui concerne l'agregation, je pense que la meilleure voie est celle du magistère, cursus en trois ans plus une année supplémentaire pour préparer le concours de l'agrég. ca dépend tu veu faire agrég des maths? c'est ca? moi ds la fac ou je s_ y magistère de math, magistère de phys, magistère de biotechnologie et magistère de physicochimie moléculaire que je fai. voila.

[invite61c21e86]

Edit3: je viens de voir que l'année où j'ai passé l'agreg, 51 élèves d'une ENS étaient admissibles, et 49 furent admis, sur 162 postes exactement. Par contre, je ne sais pas combien s'y étaient inscrits (porbablement 51 ?)

C'est une coutume a l'ENS de passer l'agreg.

[invite9c9b9968]

C'est une coutume a l'ENS de passer l'agreg.

Mouais... C'était vrai à une époque, c'est loin d'être le cas de nos jours, réduction de postes oblige.

[invite61c21e86]

réduction de postes oblige.

Euh, c'est surtout en ecole primaire qu'ils reduisent des postes!

Bref, on est pas d'accord, chacun son chemin!

a+

[invite9c9b9968]

Euh, c'est surtout en ecole primaire qu'ils reduisent des postes!

Bref, on est pas d'accord, chacun son chemin!

a+

Je crois être un peu plus au courant que toi de la politique de l'ENS vis-à-vis de ses élèves en ce qui concerne l'agrégation. Alors chacun son chemin certes, mais au moins je sais de quoi je parle

Et puis les réduction de postes à l'agrégation, si tu me soutiens qu'il n'y en a pas, je t'invite à jeter un oeil à l'évolution des chiffres. Ça devrait être dans tes possibilités de faire une telle recherche non ?

[invitef7e7f363]

Euh, c'est surtout en ecole primaire qu'ils reduisent des postes!

Tu viens de quelle planète là ???
Va falloir se réveiller à un moment donné...