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Mon médecin est-il bizarre??



  1. #1
    Lighter

    Question Mon médecin est-il bizarre??


    ------

    Bonjour à toutes et tous
    J'écris ce petit message parce que je me fais des petits soucis par rapport aux prescriptions et aux avis de mon médecin traitant (sans être médecin moi-même, je le précise. J'ai juste une formation scientifique convenable). En fait, tout a commencé quand je l'ai consulté pour des douleurs parfois aigües au tendon d'Achille. Il m'a immédiatement diagnostiqué une allergie au gluten, ce qui m'a surpris parce qu'il me semblait qu'une allergie devait avoir d'autres effets indésirables et que je n'en ai jamais remarqué. Bref, à 16 ans on se tait et on obéit sagement au docteur: j'ai banni le gluten de mon alimentation pendant quelques mois (sans vraiment de résultat. Je crois a posteriori que ces douleurs étaient dus à ma croissance. Elles ont disparu vers 17/18 ans)
    Quelques temps plus tard, ma mère le consulte pour une douleur récurrente au genou. Réponse du docteur: allergie au lait. Il faut bannir tout produit laitier de l'alimentation et d'ailleurs lui-même ne boit plus une goutte de lait (ni ne mange de gluten) depuis des années. Il l'interdit aussi d'ailleurs à ses filles d'environ 4-5 ans. Ma mère était inquiète car elle se demandait si elle ne risquait pas de manquer de calcium et de faire plus tard de l'ostéoporose. Le médecin lui répond que ça n'a rien à voir.
    Ma mère retourne le voir plusieurs années plus tard car elle souffre de soifs anormales qui l'amènent à boire des litres sans être désaltérée. (J'ai toujours soupçonné une cause psychosomatique à ce problème mais soit, comme dit plus haut je ne suis pas du tout médecin). Après l'avoir questionnée sur ses habitudes, le médecin lui diagnostique une allergie à la banane (elle en mangeait en dessert). Fini la banane et ma mère dit qu'elle se sent mieux depuis lors.
    Plusieurs années après (oui malgré ce que laisse croire mon message on va max 1 fois / an chez le généraliste dans la famille ), ma mère retourne le voir car elle a un pied énorme après avoir été piquée par une bestiole. Elle revient avec un médoc qu'elle prend pendant une semaine avec une très très lente amélioration. Curieux, je vais voir ce qu'il lui a prescrit: truc homéopathique 20 CH. Mouais. À leur rendez-vous suivant, elle va lui dire que son fils est sceptique sur l'efficacité de l'homéopathie (en fait je lui ai dit que c'était du charlatanisme pur et simple, que je trouvais ça honteux). Le médecin a bien entendu dit que j'y connaissais rien.
    Dernier épisode. Mon père le consulte pour une sorte de burn-out (mon père travaille bcp trop). Il lui diagnostique une allergie au lait. Mon père ne boit pas de lait. Il lui dit alors que c'est une allergie au lait de soja. Depuis mon père boit de l'eau au petit déj'.

    Ca fait un petit temps que personnellement je ne vais plus voir ce médecin parce que j'ai des doutes quant à ses méthodes. Qu'en pensez-vous? Je précise aussi qu'il est résolument anti-vaccins (ça "affaiblit le corps") et que je devrais d'ailleurs penser un jour à me faire vacciner contre le tétanos, je crois que c'est obligatoire.

    Bonne journée!

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Lighter Voir le message


    Ca fait un petit temps que personnellement je ne vais plus voir ce médecin parce que j'ai des doutes quant à ses méthodes. Qu'en pensez-vous? Je précise aussi qu'il est résolument anti-vaccins (ça "affaiblit le corps") et que je devrais d'ailleurs penser un jour à me faire vacciner contre le tétanos, je crois que c'est obligatoire.

    Bonne journée!
    Bjr à toi,
    Hum, faut avoir de la constance d'y retourner si l'on se pose des questions !!
    Déjà "anti vaccin" !
    Se faire vacciner du tétanos n'a RIEN d'obligatoire, mais chacun peut vivre "dangereusement". Vaut mieux eter vacciné !!
    A+

  4. #3
    Lighter

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Merci pour votre réponse.
    Personnellement, je n'y vais plus jamais sauf parfois pour faire signer un papier d'assurance pour le sport quand je ne trouve pas de place ailleurs (en plus son cabinet tout près de chez moi). Je me dis que me peser, me mesurer et écouter mon coeur, ça ne doit pas poser beaucoup de problèmes

  5. #4
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Salut,

    Donner un avis sur l'activité de diagnostic d'un médecin ne se fait pas sur un forum.
    Cependant je vous rejoind dans le fond, sur le fait que vous vous posiez des questions. Des mauvais médecins ça existe.

    Déjà plusieurs points qui mon marqués :

    - c'est un fan des allergies ou quoi ? L'allergologie est extrémement complexe et on ne diagnostic pas une allergie comme ça ! Il faut faire des tests : dosage des ige, mastocyte, réintroduction, test de provocation à l'allergène. Tous c'est tests sont rigoureux, fait par un allergo dans un centre spécialisé.

    - l'homeopathie est un médicament en terme de statut et règles de fabrication, loi... Apres on y adhère ou pas. Ceci dit donner de l'homeo en première intention c'est souvent suite à la volonté du patient ou cas particuliers ou médecin homéopathe.

    - je trouve "dingue" de rencontrer encore des professionnels de santé avec des idées aussi fausse et saugrenue que "les vaccins fatiguent le corps je suis contre".

    Au final : changez de médecin
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Lighter

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Salut,

    Donner un avis sur l'activité de diagnostic d'un médecin ne se fait pas sur un forum.
    Oui je sais qu'on n'est pas censé donner des avis médicaux sur un forum et c'est pourquoi je demande un avis très général. En même temps, me conseiller d'aller voir un autre médecin est parfaitement autorisé je crois. Et puis c'est un peu ennuyeux quand on se pose des questions mais qu'on n'est pas spécialiste de ne pas pouvoir avoir un avis. Par exemple, j'ai le droit de demander quelles sont les raisons valables de bannir le lait en médecine, indépendamment de tout diagnostic, et si, en général, sa consommation est indispensable à l'apport de calcium?

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Ceci dit donner de l'homeo en première intention c'est souvent suite à la volonté du patient ou cas particuliers ou médecin homéopathe.
    Ma mère n'a jamais demandé d'homéo et pour elle c'était un médoc à base de plantes, donc naturel. Non seulement il ne reste plus grand chose dedans après dilutions mais en plus, 50% des substances homéo environ sont à base de minéraux (y en a même à l'arsenic^^)

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Au final : changez de médecin
    C'est fait Enfin j'ai décidé de ne plus y aller mais comme je ne suis à peu près jamais malade, ne n'ai pas encore expérimenté ailleurs.
    Merci!

  8. #6
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Lighter Voir le message
    . Non seulement il ne reste plus grand chose dedans après dilutions mais en plus, 50% des substances homéo environ sont à base de minéraux (y en a même à l'arsenic^^).
    L'homeo on y adhère ou pas. Apres ce n'est pas Parce que scientifiquement on ne peut expliquer un mécanisme d'action que cela ne fonctionne pas.
    Il existe des médicaments avec des principes actifs donc on ne sais toujours pas comment ils fonctionnent (le premier qui me viens à l'esprit c'est l'isoleucine dans le tanganil).

    À partir du moment ou ne peut pas démontrer son efficacité ou son inefficacité on se base sur les faits et il y en a notamment chez les animaux.
    Alors dans le fond, les gens pour qui sa "fonctionne" en prennent et les autres non. J'ai du mal à saisir la fronde anti homeo.

    L'homeo c'est aussi : le cout (pas cher), pas de contre-indications (femmes enceintes, nouveaux né), pas d'effets secondaires.
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

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  10. #7
    Hazel

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Lui laissant le bénéfice du doute pour toutes les autres situations citées ( on ne va pas juger alors qu'on est pas à sa place et qu'on a aucun élément en main ), un médecin résolument anti-vaccin a manifestement quelques carences en termes d'acquisition des connaissances actuelles de la science, connaissances qui sont pourtant les garantes d'un soin approprié et de qualité.

    Je vous recommande aussi de changer de médecin.

  11. #8
    Khremy

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    L'homeo on y adhère ou pas. Apres ce n'est pas Parce que scientifiquement on ne peut expliquer un mécanisme d'action que cela ne fonctionne pas.
    Il existe des médicaments avec des principes actifs donc on ne sais toujours pas comment ils fonctionnent (le premier qui me viens à l'esprit c'est l'isoleucine dans le tanganil).
    Euh... Oui mais non là. Il y a une différence de taille entre :
    - Efficacité constatée mais non expliquée
    - Efficacité non constatée
    - Non-efficacité constatée

    J'ai toujours du mal à savoir si l'homéopathie se situe dans le second ou le troisième cas. Ce qui est certain c'est qu'elle n'est pas dans le premier.

  12. #9
    Lighter

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    À partir du moment ou ne peut pas démontrer son efficacité ou son inefficacité on se base sur les faits et il y en a notamment chez les animaux.
    Alors dans le fond, les gens pour qui sa "fonctionne" en prennent et les autres non. J'ai du mal à saisir la fronde anti homeo.

    L'homeo c'est aussi : le cout (pas cher), pas de contre-indications (femmes enceintes, nouveaux né), pas d'effets secondaires.
    Vous faites une distinction entre les constatations empiriques positives et les résultats négatifs des études. Or les deuxièmes sont là pour valider/invalider les premières non, et pas l'inverse? Quant à l'effet sur les animaux: j'ai lu qu'on avait pu mettre assez récemment en évidence un effet placebo sur les animaux et les nouveaux-nés, qui "sentiraient" qu'on veut les soigner ou en tout cas que leur maître/parent est rassuré ce qui aurait un effet positif sur leur état.
    Je trouve que donner une pilule de sucre à un patient en attendant un effet placebo, c'est un peu se moquer de lui. Bien sûr, en tant que praticien vous pouvez penser le contraire mais moi en tant que patient, je me sens escroqué quand on me fait ce coup-là. L'Académie de Médecine a également un avis assez tranché sur la question: http://www.unice.fr/zetetique/articl...d_medecine.pdf (lien récupéré dans un post plus ancien)

  13. #10
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    L'effet placebo sur des dindes ... J'attends les arguments des anti homeo pour le prouver

    Je ne suis pas praticien.

    Cependant je ne saisis pas la "finalité" et les "volonté" des anti-homeo ?! A chaque fois qu'il y a un débats pour ou contre L'homeo on retrouve toujours les gens qui ne jurent que par L'homeo et ceux qui sont archi contre basant leur argumentaire sur les principes de la science et théorie de la science.

    De mon coté je vois régulièrement des gens qui (véridique ou non, placebo ou pas) qui ont des amélioration de symptômes en prenant de L'homeo.
    Que ça fonctionne reelement ou pas, si l'effet final est là où est sincerement le problème ?

    Concernant les résultats des "études" il n'y en a aucunes qui ne prouve que l'homeopathie ne fonctionne pas ou n'a aucuns effets. Il ne faut pas croire (surtout en pharmacologie) qu'on connais et maitrise tout. Si il n'y a pas d'explication ce n'est pas pour ça que ça n'a aucuns effets.
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  14. #11
    Hazel

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    L'effet placebo sur des dindes ... J'attends les arguments des anti homeo pour le prouver
    L'effet placebo n'est pas exclusif à l'homme, il marche sur les bébés et sur les animaux.
    A défaut de retrouver ce reportage où un interniste et un psychiatre/pharmacologue expliquent sur le plateau de la 5 l'effet placébo de l'homéopathie chez l'homme et chez l'animal, voici une citation du blog de Martin Winckler qui le décrit mieux que je ne saurais le faire:

    NOURRISSONS, ANIMAUX ET MALADES CHRONIQUES SONT-ILS SENSIBLES À L’EFFET PLACEBO ? (13 janvier 2003)

    Depuis ma chronique de consacrée à l’homéopathie, des centaines d’auditeurs en colère ont appelé ou écrit en protestant. Pour eux, l’homéopathie étant efficace chez le nourrisson, chez l’animal, et dans des maladies chroniques, son activité ne peut pas se résumer à l’effet placebo. Ils se seraient épargnés la peine de m’écrire s’ils étaient mieux renseignés.

    L’effet placebo existe bel et bien chez le nourrisson et chez l’animal. Car il ne résulte pas de la connaissance que nous avons du fonctionnement du médicament, mais des liens symboliques que le soigné (qu’il s’agisse d’un adulte, d’un nourrisson ou d’un animal domestique ou familier) entretient avec le soignant et la manière dont il perçoit le soin qu’on lui porte.
    Le désavantage de l'homéo est abordé dans un sujet voisin ( où le même débat était mené il y a quelques jours ): effectivement ça ne fait pas de mal, mais donner de l'homéo à quelqu'un qui aurait pu ne rien avoir conditionne le citoyen à consommer du médicament en toute situation, et à devenir dépendant de l'acte de soin en tant que symbole et même plus en tant que besoin.
    Sachant que nous sommes les plus gros consommateurs de médicament au monde en proportion à notre nombre, il serait largement plus profitable d'éduquer les patients à ne pas se traiter lorsqu'ils n'en ont pas besoin... ça c'est un vrai combat de santé publique et surtout d'économie de santé.

  15. #12
    Edelweiss68

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Bonjour,

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Se faire vacciner du tétanos n'a RIEN d'obligatoire, mais chacun peut vivre "dangereusement". Vaut mieux eter vacciné !!
    Euh si, les vaccinations contre le tétanos, la poliomyélite et la diphtérie sont obligatoires en France.

    http://www.ameli-sante.fr/infections...e-tetanos.html
    H u m a n i t y

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  17. #13
    jgiovan

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Bonjour,

    si le conseil de l'Ordre des médecins servait à quelque chose ca vaudrait le coup de l'informer des pratiques "borderline" de votre praticien. Mais je ne pense pas que ses théories fumeuses s'aventurent trop loin pour susciter l'émoi de ses confrères...

  18. #14
    Khremy

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Concernant les résultats des "études" il n'y en a aucunes qui ne prouve que l'homeopathie ne fonctionne pas ou n'a aucuns effets. Il ne faut pas croire (surtout en pharmacologie) qu'on connais et maitrise tout. Si il n'y a pas d'explication ce n'est pas pour ça que ça n'a aucuns effets.
    Au risque de me répéter, tu confonds tout. Ce qu'on te dit c'est que puisqu'il n'y a pas d'effets, ce n'est pas la peine de chercher une explication.
    En d'autres termes, toutes les études cherchant à prouver l'efficacité de l'homéopathie ont échoué : l'homéopathie n'a jamais pu montrer d'efficacité supérieure à un placébo.

  19. #15
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Hazel Voir le message
    Le désavantage de l'homéo est abordé dans un sujet voisin ( où le même débat était mené il y a quelques jours ): effectivement ça ne fait pas de mal, mais donner de l'homéo à quelqu'un qui aurait pu ne rien avoir conditionne le citoyen à consommer du médicament en toute situation, et à devenir dépendant de l'acte de soin en tant que symbole et même plus en tant que besoin.
    Sachant que nous sommes les plus gros consommateurs de médicament au monde en proportion à notre nombre, il serait largement plus profitable d'éduquer les patients à ne pas se traiter lorsqu'ils n'en ont pas besoin... ça c'est un vrai combat de santé publique et surtout d'économie de santé.
    je pense pas qu'il y ai QUE les patients à éduquer.
    Jusqu'à aujourd'hui la majorité des médicaments sont prescrits.

    Sinon ça doit être ça, en terme de medoc' je comprend rien ... Huhu, nô comment.
    Je quitte le fil, débattre avec des gens borné sur un pseudo débat c'est pas mon délire.

    La science, les théories scientifique est beau mais on s'en fiche sincèrement. Effet placebo ou pas, l'effets en quand même là et dans le fond c'est ce qui intéresse les gens. Je comprend sincèrement pas ce qui vous dérangent. Surtout pour des non professionnels de santé qui ne connaissent pas l'homeo sur le terrain.
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  20. #16
    Hazel

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Les médicaments, ils sont prescrits parce qu'il y a une demande, parce qu'un français a qui on a pas prescrit un traitement - même si il est inutile - ira voir un autre médecin jusqu'à celui qui lui aura donné son médicament, c'est un classique. Pas tous les praticiens peuvent se permettre de perdre de leur patientelle parce que ceux-ci pensent qu'il ne s'occupe pas d'eux ( je ne me fais pas prescrire quelque chose = je suis venu pour rien / mon médecin est incompétent ).

    Il est évident à côté de ça qu'il y a des abus de la part de praticiens prescrivant à tour de bras.

    M'enfin, on pourra parler de tout ça à l'occasion sur le fil traitant de l'homéopathie.

  21. #17
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Hazel Voir le message
    Les médicaments, ils sont prescrits parce qu'il y a une demande, parce qu'un français a qui on a pas prescrit un traitement - même si il est inutile - ira voir un autre médecin jusqu'à celui qui lui aura donné son médicament, c'est un classique. Pas tous les praticiens peuvent se permettre de perdre de leur patientelle parce que ceux-ci pensent qu'il ne s'occupe pas d'eux ( je ne me fais pas prescrire quelque chose = je suis venu pour rien / mon médecin est incompétent ).
    Ouais Nan mais faut arrêter 30 secondes. Les Labo, les patients, les pharmaciens ont le dos large !
    C'est les médecins qui prescrivent et je doute que les patients prennent leur generaliste en otage en exigeant un traitement.
    C'est dingue cette mauvaise foi et se manque de responsabilité !!!

    Concernant L'homeo vous connaissez la réalité ou vous vous en tenez à la théorie des dilutions, à un raisonnement logique ?
    Vous connaissez la part de L'homeo sur les traitrement traditionnels ? Vous connaissez les types de population qui prennent de l'homeo ? La part de L'homeo en automédication ?

    Pour la part je vois le concret et la pratique en générale. Et quand je vous dit que L'homeo fait sont apparition dans les traitements symptomatique des effets secondaires des anticancéreux ou dans le traitement confort vous allez me répondre que boiron monte la tete aux médecins à coup d'€ et de voyage ?
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  22. #18
    Dansteph

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    La science, les théories scientifique est beau mais on s'en fiche sincèrement.
    Non.

    Vous êtes sur un forum de science pas chez sorciers & corp les antibiotiques soignent des infections grave, l’homéopathie n'a jamais démontré plus qu'un effet placebo en double aveugle donc sucre, farine bile de crapaud diluée ou passe magique c'est du pareil au même, le savoir c'est au moins ne pas soigner des cas graves avec des bonbons.

    Déjà 15CH c'est une molécule dans 30 tonnes d'eau faudrait voir à ne pas croire ou raconter n'importe quoi.

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    si le conseil de l'Ordre des médecins servait à quelque chose ca vaudrait le coup de l'informer des pratiques "borderline" de votre praticien.
    Effectivement, a lire la description il parait limite psychotique avec ses obsessions des allergies et ses théories fumeuses, si ça ce trouve il n'a pas de vrai diplôme. Risquer la mort d'un patient non ou mal diagnostiqué vs une possible dénonciation abusive ? Je n'ai aucune idée de comment ça ce passe mais il me semble qu'il faudrait au moins avoir des preuves ?

    Cordialement,

    Dan

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  24. #19
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Dansteph Voir le message
    Non.

    Vous êtes sur un forum de science pas chez sorciers & corp les antibiotiques soignent des infections grave, l’homéopathie n'a jamais démontré plus qu'un effet placebo en double aveugle donc sucre, farine bile de crapaud diluée ou passe magique c'est du pareil au même, le savoir c'est au moins ne pas soigner des cas graves avec des bonbons.

    Déjà 15CH c'est une molécule dans 30 tonnes d'eau faudrait voir à ne pas croire ou raconter n'importe quoi.
    Bah oui merci ... Avec 6 année d'études en Pharma je sais ce qu'est un medoc' merci pour la précision.
    Avec 1000 messages dans cette unique section santé je connais les intérêt du forum.

    c'est ce que je disais plus haut : vous voyez par la logique scientifique qui n'intéresse que les scientifiques et pas les patients.
    L'homeo a un statut de médicament, je vous laisse en faire la déduction.

    Par contre une chose c'est que vous ne me dites toujours pas l'intérêt de votre fronde virulente contre L'homeo ?!
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  25. #20
    Sifo-Dyas

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Je quitte le fil, débattre avec des gens borné sur un pseudo débat c'est pas mon délire.
    À force de défendre cette pratique, tu es devenu l'homéo pa'ti à toi seul : même en ayant quitté le fil, tu as un effet, 2 messages depuis ton départ.
    Cordialement. Sifo-Dyas

  26. #21
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Je suis pas un pro-homéopathie ... À la différence de vous qui êtes des anti-homeo.
    J'ai juste une pratique de terrain qui me fait voir les choses d'un point de vue plus concret que vos arguments.
    Après ça vous plait ou pas ... Apparement ça vous plait pas.

    Je laisse la modération faire son taff ...
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  27. #22
    Hazel

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    C'est les médecins qui prescrivent et je doute que les patients prennent leur generaliste en otage en exigeant un traitement.
    Et ben, c'est bien dommage. Qu'est ce que tu veux qu'on réponde à ça ? Reste avec tes certitudes et met le problème de l'homéo sur le dos des médecins si tu veux.

    Pour ta non compréhension de nos critiques, j'avoue que je suis très perplexe.
    Tu passes ton temps avec nous sur ce forum à parler de sujets médicaux a coup d'arguments de preuve et d'Evidence Based Medecine, et on arrive sur un sujet parfaitement similaire, avec un outil thérapeutique qui n'a jamais fait la preuve d'un quelconque bénéfice par rapport au placébo sous les assauts de plusieurs études et méta-analyses ( lien ), et tu lui prête des vertus curatives méconnues contre vents et marrées.

    Je ne te fait pas l'affront de te rappeler l'efficacité d'un placébo lambda ( dans certaines séries elle est considérable ), je ne vois pas en quoi l'utilisation de l'homéo dans les traitements symptomatiques d'effets secondaires et le confort de maladies cancéreuses dérogent à cette règle ( des signes de type nausées, troubles digestifs X ou Y, asthénie, et tout ce qui s'en suit )...
    Des symptômes sur lesquels le subjectif joue.

    Durant nos études, lorsqu'on fait le cours sur les placébos, on nous présente pléthore d'études similaires avec des placébos dans le traitement symptomatique d'effets secondaires lourds et toujours subjectifs ( douleurs, etc ).

    Après avoir vu en service un patient atteint de cancer hyper-angoissé, passer d'une EVA=5 à une EVA=1 ou 2 après une perfusion de sérum physiologique, je ne comprends toujours pas tes interventions .

    Utiliser un placébo / de l'homéo dans un cancer je n'ai rien contre si ça peut aider le patient.
    J'aimerais juste qu'on arrête d'attribuer des vertus curatives à un produit qui n'en a jamais fait la moindre preuve, en particulier les gens affirmant que l'homéopathie ne soulage pas seulement, elle soigne ( preuve ? ).
    L'homéopathie ça marche, je suis tout à fait d'accord. Autant qu'un placébo ( et un placébo, ça marche ! ).

    Pour la suite je ne reviendrai pas sur la discussion de l'utilisation de l'homéo plutôt que rien pour le grand public qui ne souffre pas dans un lit d’hôpital et qui veut juste guérir son rhume qui de toute façon partira tout seul, ça ne concerne plus le domaine purement médical de la discussion et ce sont des opinions personnelles.

  28. #23
    Lighter

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par jgiovan Voir le message
    Bonjour,

    si le conseil de l'Ordre des médecins servait à quelque chose ca vaudrait le coup de l'informer des pratiques "borderline" de votre praticien. Mais je ne pense pas que ses théories fumeuses s'aventurent trop loin pour susciter l'émoi de ses confrères...
    J'ai oublié de préciser: je suis Belge. Je ne sais pas trop comment ça se passe en Belgique. Mais je crois quand même que ce médecin sait prescrire un vrai médicament quand c'est nécessaire, parce qu'un jour j'ai eu une méchante infection au pied et il m'a immédiatement prescrit des antibiotiques. En même temps, vous allez me répondre "manquerait plus que ça"

    Pour en revenir au lait, vous en pensez quoi? C'est bon, c'est pas bon, c'est neutre, il faut en consommer pour avoir du calcium, ça ne sert à rien? J'entends de tout à ce sujet!

  29. #24
    Dansteph

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Par contre une chose c'est que vous ne me dites toujours pas l'intérêt de votre fronde virulente contre L'homeo ?!
    Aucune tant que son usage reste claire chez les médecins et cantonné à son mode opératoire: un placébo économique (pour la sécu) et inoffensif (et pour cause).

    Si des "spécialistes" ce mettent à y croire et soignent par ignorance des affections graves avec du vent là par contre ça pose effectivement un problème.

    Cordialement,

    Dan

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  31. #25
    zendub

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Dansteph Voir le message
    Si des "spécialistes" ce mettent à y croire et soignent par ignorance des affections graves avec du vent là par contre ça pose effectivement un problème.
    Qui a parlé de ça ?! Faut pas lire ce que tu as envie de lire.


    Citation Envoyé par Hazel Voir le message
    Et ben, c'est bien dommage. Qu'est ce que tu veux qu'on réponde à ça ? Reste avec tes certitudes et met le problème de l'homéo sur le dos des médecins si tu veux
    J'AI mis le problème de L'homeo sur le dos des médecins ? Deja quel problème ? Parce que moi j'en vois pas.
    Après je trouve juste que c'est facile de trouver une "excuse" pour déplacer les soucis de prescriptions des médecins.
    C'est hors sujet et ça n'a rien a voir avec toi mais ça me trucide d'entendre toujours des excuses de la part des médecins histoire de se défiler encore et toujours face aux reproches.
    Et des excuses bidons il y a en (mediator, affaire requip, feuille de soin, déclaration de pharmacovigilance ...).
    Je veux bien discuter avec toi mais à t'ecouter il y a des soucis avec les médicaments en France, qui sont trop prescrit (et c'est vrai), sauf que c'est pas la faute des seuls professionnel capable de les prescrire mais de la faute des "autres" : patients, pharmaciens, Labo, SECU ... enfin toute personne ou organisme capable de porter la responsabilité.
    "la vie est une farce" E. Ionesco - section santé for ever :D

  32. #26
    Dansteph

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Qui a parlé de ça ?! Faut pas lire ce que tu as envie de lire.
    Tu m'as demandé je t'ai répondu, tu n'as pas déjà oublié ?

    Citation Envoyé par zendub Voir le message
    Je quitte le fil, débattre avec des gens borné sur un pseudo débat c'est pas mon délire.
    Ignatia amara 9 CH : 5 granules par jour ! (détendons l'atmosphère )

    Pour l’instant tu t’énerve tout seul, tu es péremptoire et insultants. Pour quelqu'un de "pas pro homéopathique" c'est curieux, nous nous bornons à dire qu'il n' y a aucune preuve scientifique d'un effet autre que placébo et que les médecins devraient en être conscient et l'utiliser à bon escient. Pas de quoi s’énerver.

    Citation Envoyé par Lighter Voir le message
    Mais je crois quand même que ce médecin sait prescrire un vrai médicament quand c'est nécessaire, parce qu'un jour j'ai eu une méchante infection au pied et il m'a immédiatement prescrit des antibiotiques. En même temps, vous allez me répondre "manquerait plus que ça"
    C'est impossible de juger sur un forum en fait. (A moins de messe vaudou et délire évident) Toutefois la confiance que le patient a en sont médecin est primordiale, si tu n'as plus confiance il faut changer sans hésiter.

    Citation Envoyé par Lighter Voir le message
    Pour en revenir au lait, vous en pensez quoi? C'est bon, c'est pas bon, c'est neutre, il faut en consommer pour avoir du calcium, ça ne sert à rien? J'entends de tout à ce sujet!
    On consomme 600 millions de tonnes par années, il semble que la capacité de ça digestion est un caractères acquis par un usage anciens. Hormis intolérance avérée à la lactose ou allergie aucun soucis comme n'importe quel produit, consommation raisonnable, fraicheurs, hygiène etc. etc.

    "La tolérance au lactose, c'est-à-dire la capacité de digérer le lait à l'âge adulte, est largement répandue en Europe du Nord. Mais le taux d'adultes pouvant digérer les produits laitiers diminue à mesure qu'on descend vers le Sud. La persistance de la lactase (enzyme permettant la digestion du lactose) à l'âge adulte est rendue possible grâce à une mutation génétique qui est apparue, environ 7'000 ans av. J.C., à la fin de l'âge de pierre, chez des populations d'éleveurs qui utilisaient le lait comme nourriture"
    Suite: http://www.sanslactose.com/pg,etude-...,info,94,1.jsp


    D'un autre coté il est vrai que nos ancêtres lointain sont tous mort mais je ne sais pas si c'est une preuve de la nocivité du lait ?

    Cordialement,

    Dan

  33. #27
    myoper
    Modérateur

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Citation Envoyé par Lighter Voir le message
    J'ai oublié de préciser: je suis Belge.
    Bienvenue quand même.

    Pour en revenir au lait, vous en pensez quoi? C'est bon, c'est pas bon, c'est neutre, il faut en consommer pour avoir du calcium, ça ne sert à rien? J'entends de tout à ce sujet!
    Dans le lait, il y a en effet des protéines, des vitamines, du calcium, des graisses ... (http://www2.vet-lyon.fr/ens/nut/webB.../compolai.html) mais il n'est pas forcément "agréable" (en cas d'intolérance, le patient est au courant) a digérer et on peut trouver ces éléments ailleurs.
    Par contre, notre "régime occidental" l'a tellement inclus dans nos habitudes alimentaires qu'un remplacement sans carence n'est ni facile ni simple.

  34. #28
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Mon médecin est-il bizarre??

    Utiliser un placébo / de l'homéo dans un cancer je n'ai rien contre si ça peut aider le patient.
    L'homéopathie ça marche, je suis tout à fait d'accord. Autant qu'un placébo ( et un placébo, ça marche ! ).
    Je crois que c'est ce que Zendub voulait dire, au bout du compte, non?

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