méthode efficace contre le stress.

[fridirick]

Existe t il des méthodes efficaces contre le stress qui réduisent la fréquence des urticaires ?
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[Fillant]

Méditation, auto-hypnose, relaxation.
Voir même, un psychologue

Bien à vous.

[mh34]

Et si vous cessiez de faire de la pub ( ce qui est expressément interdit par la charte que vous avez signée, de surcroit...) pour des produits inefficaces??

[marine1965]

J'immagine que pour tenir de tels propos, vous connaissez bien le produit l'ayant essagé je suppose!

[A voir en vidéo sur Futura]

[pelkin]

Bonjour,

mh34 est médecin, vous pas, cela fait déjà une jolie différence !
Si un médecin devait essayer tous les produits de la pharmacopée pour juger de leurs qualités, il ne ferait plus que cela tout au long de ses journées.

Et franchement, nous prendre la tête avec une potion contenant de l'aubépine, de la mélisse, de la fleur d'oranger, du magnésium ...marin (j'allais j'oublier de préciser ) et quelques autres babioles inoffensives, faut arrêter de délirer.

Par contre, il ne vient pas à l'idée de vous interroger sur la ou les causes du stress, ben non, faut se remuer, réfléchir, poser des questions : c'est plus facile de proposer de la poudre de perlimpimpin

[pelkin]

Simple interrogation, en 4 posts vous avez réussi à citer 4 fois les potions de l'abbépermachin, vous avez des actions dans cette société de charlatans ?

[marine1965]

Bonjour,
ce sont mes conseils et comme je l'ai dit, ça marche pour moi, alors je réponds.
je ne dis pas qu'il ne faut pas lutter contre les causes du stress.
Le produit, il a été autorisé pour être vendu dans les pharmacies alors c'est qu'il ne fait pas de mal.
Et non, je n'ai pas d'actions là ou ailleurs.
c'est que j'aime bien leurs produits.
je ne vais pas développer pourquoi, sinon vous allez dire que c'est encore de la pub !

[pelkin]

Bonjour,
ce sont mes conseils et comme je l'ai dit, ça marche pour moi, alors je réponds.

Et si cela marche pour vous cela doit marcher pour les autres, quelles que soient les causes de la pathologie ???

je ne dis pas qu'il ne faut pas lutter contre les causes du stress.

Non, mais vous ne dites surtout pas qu'il faut rechercher les causes et les identifier avant de proposer quelque thérapeutique que ce soit !

Le produit, il a été autorisé pour être vendu dans les pharmacies alors c'est qu'il ne fait pas de mal.

Je préfère ne pas citer tous les produits vendus et retirés du marché parce qu'ils étaient nocifs. M'enfin, vous vous contentez de prescrire un produit qui ne fait pas de mal, autrement dit totalement inefficace. Un produit qui ne fait pas de mal, est un produit qui n'a pas d'action.

je ne vais pas développer pourquoi, sinon vous allez dire que c'est encore de la pub !

Je ne vois pas le rapport. Expliquer les bénéfices et les apports d'un produit, scientifiquement, ce n'est pas faire de la pub ; jusqu'à présent votre seul argument est "cela a marché pour moi" ... ce qui n'est ni un argument, ni de la science.
J'aime bien leurs produits n'est pas un argument recevable non plus.

Quant à CONSEILLER un produit, je vous renvoie à la charte, que vous n'avez plus que probablement pas lue !

[pelkin]

Pour répondre à fridirick,

Bonjour,

Il faudrait d'abord déterminer si votre urticaire est de nature aigüe ou chronique.
Vous nous dites le stress, certes c'est une possibilité ou un facteur déclenchant, mais peut être serait-il bon d'éliminer d'abord toutes les autres causes possibles : allergènes, de contact, immunitaire, nourriture ...

La première chose à faire serait peut être de consulter d'abord, votre généraliste notamment et ensuite d'être aiguillé vers un spécialiste.

Sans anamnèse, sans examen, personne ne peut faire un diagnostic.
De toute façon, personne ne peut faire de diagnostic ET ENCORE MOINS PROPOSER UNE THERAPEUTHIQUE,QUELLE QU'ELLE SOIT, à partir d'un forum.

Sincèrement, le mieux à faire est de consulter et de nous donner de vos nouvelles.

Amicalement et bon courage.

[marine1965]

Et si cela marche pour vous cela doit marcher pour les autres, quelles que soient les causes de la pathologie ???

Là, vous me faites dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est pas gentil.

Non, mais vous ne dites surtout pas qu'il faut rechercher les causes et les identifier avant de proposer quelque thérapeutique que ce soit !

C'est vrai, désolé, mais ce n'était qu'un conseil (comme la sophrologie), pas une prescription.
Je ne suis effectivement pas médecin, je ne me permettrais pas d'imposer quoi que ce soit.
Je n'ai pas non plus dit que c'était la seule solution.
Vous avez donné vos conseils, c'est tant mieux et c'est tout l'intérêt d'un forum !

Je préfère ne pas citer tous les produits vendus et retirés du marché parce qu'ils étaient nocifs. M'enfin, vous vous contentez de prescrire un produit qui ne fait pas de mal, autrement dit totalement inefficace. Un produit qui ne fait pas de mal, est un produit qui n'a pas d'action.

là, par contre, je me permets de m'étonner.
Est-il bien de remettre en cause les produits légalement autorisés par les autorités compétentes ?
Il y a effectivement des erreurs, mais elles sont plutôt des exceptions.
enfin, j'espère !
Moi, je préfère faire confiance à ceux qui contrôlent et qui surveillent plutôt que d'accuser à priori.
J'ai confiance en mon docteur quand il me donne des médicaments.
j'ai confiance en ce laboratoire (français) quand je trouve ses produits dans une pharmacie.
je parle de ce produit parce qu'il a marché pour moi.
Si vous proposez une étude démontrant son inefficacité, je vous croirai.
Dire qu'il est totalement inefficace sans dire d'où vous tenez cela est aussi peu scientifique que de dire le contraire.
De même pour la société de charlatan.

Quant à CONSEILLER un produit, je vous renvoie à la charte, que vous n'avez plus que probablement pas lue !

j'ai lu la charte quand je me suis inscrite.
j'avais oublié ces détails.
je suis désolée, j'essayais de participer avec mes connaissances.
Dans le futur, je continuerai à vous lire en faisant plus attention.
Cordialement,
Marine1965

[pelkin]

Là, vous me faites dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est pas gentil.

Si, vous avez proposé une thérapeutique (ce qui n'est pas accepté ici, et à juste titre) sans vous poser de question sur les causes. Même si vous vous étiez interrogée sur les causes, vous n'avez pas ici à proposer de traitement, quel qu'il soit.

C'est vrai, désolé, mais ce n'était qu'un conseil (comme la sophrologie), pas une prescription.
Je ne suis effectivement pas médecin, je ne me permettrais pas d'imposer quoi que ce soit.

J'aimerais savoir quelle différence vous faites entre un conseil et une prescription ? Ne sauriez vous pas que chacun est libre de suivre ou non la prescription ?
Encore plus étonnant, la notion d'imposition, le médecin n'impose et ne peut rien imposer, il peut juste prescrire ou "proposer" (à moins que vous ne leur prêtiez des pouvoirs qu'ils ne possèdent pas).

là, par contre, je me permets de m'étonner.
Est-il bien de remettre en cause les produits légalement autorisés par les autorités compétentes ?
Il y a effectivement des erreurs, mais elles sont plutôt des exceptions.
enfin, j'espère !
Moi, je préfère faire confiance à ceux qui contrôlent et qui surveillent plutôt que d'accuser à priori.
J'ai confiance en mon docteur quand il me donne des médicaments.

Oui, il est bien de remettre en cause les produits légalement autorisés par les autorités compétentes lorsqu'il y a doute sur l'efficacité ou sur l'innocuité, ou sur le bénéfice entre les gains et les pertes, ce que fait l'ANSM.
Je suis heureux de constater que vous fassiez confiance à votre médecin ; le seul doute qui me reste est qu'il vous ait prescrit une quelconque potion de l'abbé machinchouette.

j'ai confiance en ce laboratoire (français) quand je trouve ses produits dans une pharmacie.
je parle de ce produit parce qu'il a marché pour moi.

Ce n'est pas parce qu'un produit se trouve en pharmacie qu'il est inoffensif, et ce n'est pas parce qu'il est "français" qu'il est plus fiable que tout autre.
Je re redis, votre expérience personnelle n'est pas une caution, ni une garantie.

Si vous proposez une étude démontrant son inefficacité, je vous croirai

Non Madame, personnellement je n'ai proposé aucun produit. La charge de la preuve vous incombe.
VOUS proposez, VOUS me prouvez scientifiquement l'intérêt de la chose.

Mais je puis vous aidez, je ne suis pas exigeant ; je vous demande simplement de me prouver, scientifiquement, preuves à l'appui, l'intérêt d'un dosage en magnésium supérieur à l'apport d'une nutrition normale.
Je suis gentil, j'ai choisi le magnésium parce qu'il fait partie de vos "potions".

j'ai lu la charte quand je me suis inscrite.
j'avais oublié ces détails.

Mon dieu, mon dieu, et vous ne connaissez aucun remède contre les pertes de mémoire ? Je compatis.

[myoper]

Est-il bien de remettre en cause les produits légalement autorisés par les autorités compétentes ?

Moi, je préfère faire confiance à ceux qui contrôlent et qui surveillent plutôt que d'accuser à priori.
J'ai confiance en mon docteur quand il me donne des médicaments.
j'ai confiance en ce laboratoire (français) quand je trouve ses produits dans une pharmacie.
je parle de ce produit parce qu'il a marché pour moi.
Si vous proposez une étude démontrant son inefficacité, je vous croirai.
Dire qu'il est totalement inefficace sans dire d'où vous tenez cela est aussi peu scientifique que de dire le contraire.

Bonsoir, je vais préciser un peu les messages précédents.

Ce produit n'a pas fait la preuve de son efficacité et ceux qui contrôlent et surveillent ne l'ont pas validé comme efficace pour ces indications (pour aucune, d'ailleurs), donc il n'est pas considéré comme efficace jusqu’à preuve du contraire sinon on pourrait proposer absolument n'importe quoi, n'importe comment pour n'importe qui dans n'importe quelles conditions tant que l'inefficacité n'a pas été prouvée dans tous ces cas et c'est exactement ce que les autorités compétentes essaient d'empêcher en définissant légalement (mais c'est différent de "scientifiquement") ce que doit être un produit efficace (un médicament) ; mais le fait est qu'il reste par exemple des produits anciens utilisés dans certains cas, signalés comme tels ("utilisés dans ou pour") qui n'ont aucune efficacité reconnue mais sont gardés, pour l'instant, au remboursement ou dans la pharmacopée.

Le fait qu'il puisse être présenté comme efficace par une personne ne prouve absolument rien car il pourrait encore être moins efficace qu'un vulgaire placébo et pourrait justifier encore une fois n'importe quel produit pour n'importe quoi (etc.) et c'est la raison pour laquelle l'efficacité d'un produit ne se juge jamais sur un seul cas dans des conditions subjectives et non contrôlées.
Le fait de trouver un produit dans une pharmacie n'en fait pas non plus un produit efficace et encore moins un médicament.

Donc, non, ce n'est pas à un intervenant de prouver que quelque chose est inefficace, c'est à celui qui l'affirme de présenter les études qui le montre, sinon, on en revient quelques siècles plus tôt ou les remèdes étaient présentés comme miraculeux* et selon votre raisonnement, c'est donc vrai puisque vous ne pouvez pas démontrer le contraire et que n'importe qui peut dire que "ça marche pour moi".



* c'est ce qu'on peu voir de nouveau maintenant avec internet et ce qui est étonnant, c'est qu'il y a toujours des gens pour gober ce qui faisait recette au moyen-age !

[marine1965]

Reprenons

Et si cela marche pour vous cela doit marcher pour les autres, quelles que soient les causes de la pathologie ???

Ce produit m’a soulagée, j’ai lu son message, j’ai seulement voulu aider Fridirick.
Il n’y avait pas toute la portée que vous donnez dans mon message
J’ai bien compris que je n’avais pas à le faire ici, je me suis excusée plusieurs fois, je ne sais pas ce qu’il faut de plus pour avoir votre clémence.

J'aimerais savoir quelle différence vous faites entre un conseil et une prescription ? Ne sauriez vous pas que chacun est libre de suivre ou non la prescription ?
Encore plus étonnant, la notion d'imposition, le médecin n'impose et ne peut rien imposer, il peut juste prescrire ou "proposer" (à moins que vous ne leur prêtiez des pouvoirs qu'ils ne possèdent pas).

Drôle de question : une prescription, c’est ce que donne le médecin avec son ordonnance, suite à une consultation, un conseil, c’est quand il n’y a pas eu de consultation.
Sur les boites, il y a bien marqué « demandez conseil à votre pharmacien » et pas « demandez prescription ».
Il est évident que j’accorde une importance différente aux deux propositions.
Il est évident que je ne me permettrais pas de prescrire quoi que ce soit.
Imposer, c’est pas le bon mot, c’est vrai.

Oui, il est bien de remettre en cause les produits légalement autorisés par les autorités compétentes lorsqu'il y a doute sur l'efficacité ou sur l'innocuité, ou sur le bénéfice entre les gains et les pertes, ce que fait l'ANSM.
Je suis heureux de constater que vous fassiez confiance à votre médecin ; le seul doute qui me reste est qu'il vous ait prescrit une quelconque potion de l'abbé machinchouette.

Vous êtes heureux de voir que je fais confiance à mon médecin, mais triste que je fais confiance à la loi et aux autorités ?
Le produit est légal, il me soulage, j’ai confiance.
Et non, il n’a pas été prescrit par mon médecin. On me l’a conseillé. Vous voyez que vous faites la différence avec la prescription.

Ce n'est pas parce qu'un produit se trouve en pharmacie qu'il est inoffensif, et ce n'est pas parce qu'il est "français" qu'il est plus fiable que tout autre.
Je re redis, votre expérience personnelle n'est pas une caution, ni une garantie.

Je re redis que c’était que mon avis personnel et que j’ai bien compris qu’on ne pouvait pas le généraliser.
Je re redis que j’ai plus confiance en un produit fabriqué en France et vendu dans une pharmacie qu’en un produit acheté au marché ou sur internet.
Je ne pense pas que ce soit le vide et le n’importe quoi que vous décrivez
Je n’ai jamais dit non plus qu’il était inoffensif.

Non Madame, personnellement je n'ai proposé aucun produit. La charge de la preuve vous incombe.
VOUS proposez, VOUS me prouvez scientifiquement l'intérêt de la chose.

Mais je puis vous aidez, je ne suis pas exigeant ; je vous demande simplement de me prouver, scientifiquement, preuves à l'appui, l'intérêt d'un dosage en magnésium supérieur à l'apport d'une nutrition normale.
Je suis gentil, j'ai choisi le magnésium parce qu'il fait partie de vos "potions".

Ce n’est pas une potion et ce n’est pas mon produit.
Ce que je veux dire, c’est que vous n’avez pas plus de preuves pour dire qu’il est inefficace que moi pour dire qu’il est efficace.
Je me permets d’en rester aux doutes.

Mon dieu, mon dieu, et vous ne connaissez aucun remède contre les pertes de mémoire ? Je compatis.

Une dernière remarque :
Je ne suis ni médecin, ni biologiste.
J’ai reconnu que mes remarques étaient déplacées.
Aussi, ce serait gentil d’arrêter d’être méprisant à mon égard avec ce genre de remarques disséminées dans vos lignes.
Comment voulez-vous que les gens « non diplomés » viennent apprendre des choses sur ce forum si vous n’êtes pas un peu courtois.
Ca aussi c’est dans la charte.
Et en plus, pour conclure, vous vous mettez à parler de dieu ?
Cordialement.

[myoper]

J’ai bien compris que je n’avais pas à le faire ici, je me suis excusée plusieurs fois, je ne sais pas ce qu’il faut de plus pour avoir votre clémence.

Elle est maintenant acquise

Ce que je veux dire, c’est que vous n’avez pas plus de preuves pour dire qu’il est inefficace que moi pour dire qu’il est efficace.

Il faut lire le message 12 (pour résumer, il n'y a pas non plus, plus de preuve que faire les pieds au mur en suçant des petits cailloux rouges soit efficace que de preuve pour dire que ce soit inefficace et pourtant, je ne conseillerais pas cette méthode que je considère pourtant comme efficace pour moi - avec mes standards subjectifs et non contrôlés).
On peut dire aussi que parmi tous les tests fais pour commercialiser le produit et lui donner une "légitimité d'efficacité", il ne s'en est pas trouvé pour la prouve ou simplement la mettre en évidence: ce n'est pas comme si rien n'avait été fait (comme ma méthode qui bénéficie donc du doute ()).

Vous êtes heureux de voir que je fais confiance à mon médecin, mais triste que je fais confiance à la loi et aux autorités ?

Vaste débat, mais si les médecins sont la pour soigner, ce n'est pas le rôle de la loi et la justice.

Bonne fin de journée .