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1 + 1 = 3



  1. #1
    siris

    1 + 1 = 3


    ------

    Une petite demonstration

    Soit cette fonction
    x3

    Derivons la
    (x3)' = 3x2

    Maintenant essayons de deriver la fonction d'une autre maniere.
    x3 = x2+x2+...+x2
    (La somme contient x fois le terme x2)

    Derivons
    (x3)' = (x2+x2+...+x2)'

    Vu que la derivé d'une somme est la somme de ses derivées...
    (x3)' = (x2)'+(x2)'+...+(x2)'

    (x3)' = 2x + 2x +...+ 2x

    Comme la somme contient x fois le terme 2x on peut ecrire
    (x3)' = x*2x = 2x2

    D'apres ceci et l'egalité etablie au debut on a
    (x3)' = 2x2 = 3x2

    Donc
    2x2 = 3x2

    En simplifiant par x2 on obtient
    2 = 3

    Et donc finalement
    1 + 1 = 3


    -Cedric

    -----

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  3. #2
    Antikhippe

    Re : 1 + 1 = 3

    D'où vient l'erreur ? Je ne la trouve pas...

    Elle vient sans doute de x² + x² + ... + x² = x^3 mais pourtant, ça fait x*x² = x^3...
    Dernière modification par Antikhippe ; 01/05/2005 à 13h12.

  4. #3
    robert et ses amis

    Re : 1 + 1 = 3

    Maintenant essayons de deriver la fonction d'une autre maniere.
    x3 = x2+x2+...+x2
    (La somme contient x fois le terme x2)
    Pardon ???

  5. #4
    Romain-des-Bois

    Re : 1 + 1 = 3

    Le piège est grossier !!!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Antikhippe

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par Romain29
    Le piège est grossier !!!
    x est une variable...

  8. #6
    ChiLenO

    Re : 1 + 1 = 3

    Tu peux pas dériver une fonction discrete ...
    Mieux vaut un tiens que deux tu l'auras

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  10. #7
    Brikkhe

    Re : 1 + 1 = 3

    tu n'as pas x fois le nombre x² mais n fois, ce ne sont pas les memes indices sauf erreur de ma part...

    @pluche!

    EDIT: Oubliez! je me suis précipité!

  11. #8
    kron

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par Antikhippe
    x est une variable...
    Citation Envoyé par romin29
    Le piège est grossier !!!
    Je le vois pas...
    Life is music !

  12. #9
    camaron

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par kron
    Je le vois pas...
    Les formules que tu appliques sont en rapport avec des fonctions continues et dérivables !

    Or lorque tu dis x3 = X2+x2... x fois celà ne s'applique que pour les nombres entiers, tu n'es donc plus dans les conditions requises pour traiter avec les formules de dérivés.

    En fait quand tu passes de X2+X2.... x fois et que tu utilises une fonction dérivée tu n'as plus la même variable X.
    Dernière modification par camaron ; 01/05/2005 à 15h43.

  13. #10
    kron

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par camaron
    Les formules que tu appliques sont en rapport avec des fonctions continues et dérivables !

    Or lorque tu dis x3 = X2+x2... x fois celà ne s'applique que pour les nombres entiers, tu n'es donc plus dans les conditions requises pour traiter avec les formules de dérivés.

    En fait quand tu passes de X2+X2.... x fois et que tu utilises une fonction dérivée tu n'as plus la même variable X.
    Aaaah oki. J'ai compris. Merci du coup de pouce ! Bien trouvé tout de même la démo

    Dommae quelle soit pas bonne...
    Life is music !

  14. #11
    Futura Moi

    Re : 1 + 1 = 3

    Je ne vois pas nonplus. Ca vient peut être du fait que x peut etre ce qu'ils veut , en particulier x=1.215485625144.......... , et donc le transformer en somme n'est pas possible, ...
    Dernière modification par Futura Moi ; 01/05/2005 à 15h49.

  15. #12
    Alexandre le Grand

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par Futura Moi
    Je ne vois pas nonplus.
    Tu as x fois x², donc x appartient à N.
    Donc c'est une suite.
    Or une suite n'est pas dérivable.
    Donc le raisonnement est faux.
    CQFD

    (c'est tellement évident après...)

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  17. #13
    martini_bird

    Re : 1 + 1 = 3

    Salut,

    La solution

    s'il on remplace la somme par une intégrale:



    on a donc, en dérivant:



    et 3=6 en faisant x=1. (on vous aurait menti?)

    A+

    PS: quelle horreur!

  18. #14
    kron

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par martini_bird
    J'aimerais bien comprendre comment tu passes de à 6x...
    Life is music !

  19. #15
    TatSou-Max

    Re : 1 + 1 = 3

    effectivement c'est bizarre.
    Sauf erreur de ma part, pour calculer une intégrale, il faut trouver sa primitive.
    Hors ici, la primitive de 2x c'est x², alors je ne vois pas comment tu arrive à 6x ???
    La violence est le dernier refuge de l'incompétence !

  20. #16
    martini_bird

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par kron
    J'aimerais bien comprendre comment tu passes de à 6x...
    Mea culpa,

    ça m'apprendra à vouloir écrire des âneries!

  21. #17
    Futura Moi

    Re : 1 + 1 = 3

    Moi je suis tout embrouillé maintenant , en tout cas cet artifice de calcul est plus intéressant que celui le Werber pour ne pas le citer......

  22. #18
    Gwyddon

    Re : 1 + 1 = 3

    dans le même genre :
    soit deux nombre a et b avec a =b

    alors a^2 = a*b
    donc a^2 - b^2 = a*b - b^2
    et (a-b)(a+b)=b*(a-b)

    donc a+b = b

    or a=b donc 2b=b et finalement 1=2

    bon d'accord l'erreur est grosse, mais elle a le mérite de montrer à quelle absurdité on arrive si on la fait
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

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  24. #19
    TatSou-Max

    Re : 1 + 1 = 3

    l'erreur se situe à la fin non ?
    tu écrit: (a-b)(a+b)=b*(a-b)
    puis a+b = b

    Or si G bien compris le raisonnement, on doit avoir:
    b*(a-b)=0 <=> a-b=1/b, non ?
    La violence est le dernier refuge de l'incompétence !

  25. #20
    kron

    Re : 1 + 1 = 3

    on a 0*9 = 0*7 = 0...

    Puis-je pour autant affirmr que 7=9 ?
    Life is music !

  26. #21
    Futura Moi

    Re : 1 + 1 = 3

    Je préfere quand meme le premier probleme

  27. #22
    Romain-des-Bois

    Re : 1 + 1 = 3

    moi je préfère celui de Julien.
    Mais l'autre est pas mal non plus.
    En fait j'ai trouvé plus vite la solution du premier, sans réfléchir !

  28. #23
    Futura Moi

    Re : 1 + 1 = 3

    Moi c'est pareil mais dans l'autre sens

  29. #24
    ran2

    Re : 1 + 1 = 3

    Juste pour dire, c'est un Forum Humour ..... pas un forum sur les Math donc faire des maths déprimantes (pour >75% de la population) soit
    75% de déprimés pour 25% d'heureux....on peut donc en déduire donc un taux de dépréssion de 50% sur l'ensemble de la population...

    donc 75% de personnes déprimées par les maths engendrent une dépréssion de 50% de la population !!!

    soit un facteur de dépression mathématique de (50%/75%) 66,6% à trois chiffres signficatifs;

    on peut donc dire que les maths c'est diaboliquement déprimants ....ou pas !
    -------------------------------------------
    Comme disait mon professeur de Chimie Quantique, "Si le monde était au mains des mathématiciens, on serait encore à l'âge de pierre".

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  31. #25
    Romain-des-Bois

    Re : 1 + 1 = 3

    c'est un forum humour mais humour scientifique

    Les maths sont bien plus excitants ou sources de jouissance que déprimants, non ?

    Citation Envoyé par ran2
    75% de déprimés pour 25% d'heureux....on peut donc en déduire donc un taux de dépréssion de 50% sur l'ensemble de la population...
    euh, tu peux m'expliquer ?


    allez !

  32. #26
    ran2

    Talking Re : 1 + 1 = 3

    Ben voui, t'as jamais jouer à des des jeux commes les Civilization : si 75personnes sont déprimés et 25 autres sont heureux, on considère que les 25 heureux compensent la déprime de 25 malheureux; au final, il ya 50 personnes déprimés !!!

    c'est comme quand on calcule les excès énantiomériques ou diastéréomériques !!! (la chimie c'est plus drôle, on peut tout faire
    sauter....Badabouuuuuuuum)
    --------------------------
    PS : parmi les scientifiques, y'a plus de matheux suicidaires(célèbres) que dans les autres domaines, faut bien aussi voir que pour des calculs complexes c'est toujours les matheux qui s'y collent....il se pourrait bien que que se soit une explication;


    On peut donc supposer que l'espérance de vie d'un Mathématicien est inférieur à celle d'un physicien ou bien celle d'un chimiste...ce qui semble contradictoire vis à vis des dangers potentiels de chaque domaine :

    Maths : risques psychologique majoritaire (en même temps à voir des mondes à N dimensions, y'a de quoi se faire sauter quelques plombs)

    Physique : Electrocution, irradiation(malheureusement on y gagne jamais de super pouvoirs, je comprends pas )...

    Chimie : Empoisonement, explosion(parait que s'envoyer en l'air ça fait du bien au corps ?, je vois pas comment?), mutation(pas pouvoirs par cette méthode non plus.......faudrat que je me cherche un nouveau cobaye...je voulais dire binôme, aoupse), electrocution(aussi), intoxication (fumée)...

    Cela semble très contradictoire......faut croire que c'est ce qu'on apèle le mystère de la vie (... ah bon c'est pas ça ???)

    ^_^héhé

  33. #27
    juudku

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par 09Jul85
    dans le même genre :
    soit deux nombre a et b avec a =b

    alors a^2 = a*b
    donc a^2 - b^2 = a*b - b^2
    et (a-b)(a+b)=b*(a-b)

    donc a+b = b

    or a=b donc 2b=b et finalement 1=2

    bon d'accord l'erreur est grosse, mais elle a le mérite de montrer à quelle absurdité on arrive si on la fait

    là tu divises par (a-b)

    or si a=b, (a-b) = 0

    mais c'est vrai qu'après la première lecture, j'ai bien cru qu'un pilier des maths s'écroulait devant moi...
    Dernière modification par juudku ; 24/06/2005 à 00h06.

  34. #28
    coreff

    Re : 1 + 1 = 3

    les deux sont sympas... je connaissais déja la deuxième
    Je la trouve d'ailleurs un peu plus sympa car plus abordable pour le commun des mortels....
    Je suis d'accord avec toi ran2, perso je préfère la chimie qui est quand même plus concrète (changement de couleur lors d'un dosage) que les maths qui restent violemment abstraite enfin pour moi tout du moins....( j'ai toujours pas pigé a quoi ca servait un espace vectoriel.... d'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer très simplement...)
    On a beau dire, on a beau faire.... y'aura toujours des pommes de terre....

  35. #29
    Quinto

    Re : 1 + 1 = 3

    Citation Envoyé par coreff
    j'ai toujours pas pigé a quoi ca servait un espace vectoriel.... d'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer très simplement...)
    Tout comme les équations bilan, à rien, mais c'est utile de savoir les manipuler.
    Si tu veux des infos plus intelligentes, je serai ravis de te répondre dans la rubrique appropriée.
    A+

  36. #30
    azt

    Re : 1 + 1 = 3

    Salut à tous,
    Je viens juste préciser une petite chose.

    Elle vient sans doute de x² + x² + ... + x² = x^3 mais pourtant, ça fait x*x² = x^3...
    Cela vient bien de là, ce n'est pas une question de dérivation de nombres entiers.

    x^3= x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois)

    jusque la pas de problème.
    Mais quand on dérive, on obtient d'un côté :
    (x^3)'=3 x^2
    Et de l'autre
    (x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois))'= ( x^2 * x)'
    = (x^2)'*x + x^2* (x)'
    = (2x)*x+x^2
    = 3x^3

    Voilà, vous aurez compris que lorsque l'on dérive x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois),
    en fait on ne dérive que la moitié à laquelle il faut ajouter le terme x^2*(x)' parce qu'en fait il est masqué !

    A plus, AZT
    Nous sommes toujours de la taille de l'univers que nous découvrons. [Frédérick Tristan]