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Dragon ball Z ^^



  1. #1
    Nemoclay

    Dragon ball Z ^^


    ------

    Bonjour

    Je suppose que certains d'entre vous connaisse ce manga mais peu importe si vous ne le connaissez ou pas.

    Il y a quelques jours j'en ai vu un épisode qui ma fait réfléchir, je m'explique:

    Le héros, un expert en art martiaux s’entraîne pendant des mois dans une pièce ou la gravité a été augmentée, quand il finit son entrainement et revient a une gravité normale, il se sent très léger et très fort.

    Je voulais savoir si c'est techniquement possible(si non est-ce théoriquement possible) d'augmenter la gravité dans une salle, ou dans un lieu confiné.

    Et en imaginant que c'est possible, est-ce que la pratique d'exercices dans un lieu à gravité plus forte pendant un certains temps (au moins quelques mois) augmenterais les capacités physiques ?

    Respectueusement.

    -----

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  3. #2
    invite87420132543
    Invité

    Re : Dragon ball Z ^^

    Bonjour,

    Ce n'est pas possible d'augmenter la gravité.
    La gravité est proportionnelle à la quantité de matière sous nos pieds. La seule façon d'augmenter la gravité serait d'augmenter la taille de la terre ou d'aller sur une planète plus massive.

    Par contre on peut augmenter le poids grâce à la force centrifuge.
    Mis dans un manège tournant, par exemple une station spatiale qui serait tournante, on peut simuler la gravité et faire varier le poids à l'envie, en faisant varier la vitesse de rotation.
    C'est aussi possible en accélérant. Par exemple dans un avion de chasse en accélération ou une fusée au décollage.

    Pour la dernière question, je ne sais pas.
    Dernière modification par invite87420132543 ; 13/04/2011 à 16h43.

  4. #3
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    D'accord ours.des.carpates merci pour ce premier élément de réponse.
    Mais je me pose la question je ne suis pas spécialiste en physique, mais si la gravité se manifeste par des ondes, ne peut on pas créer un générateur d'ondes gravitationnelles ?

  5. #4
    invite87420132543
    Invité

    Re : Dragon ball Z ^^

    Tu dois parler des gravitons liés aux ondes gravitationnelles.

    Les gravitons n'ont jamais étaient mis en évidence et on ne sait pas les créer.

    C'est ma réponse qui demande peut être à être complétée par d'autres personnes plus au fait du sujet.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    sirius2

    Re : Dragon ball Z ^^

    salut,
    a defaut d augmenter la gravité localement rien empeche d augmenter ton propre poids artificielement.vas courrir avec des poids(bracelets)d un kg aux pieds et au jambes
    a plus

  8. #6
    b@z66

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par ours.des.carpates Voir le message
    Tu dois parler des gravitons liés aux ondes gravitationnelles.

    Les gravitons n'ont jamais étaient mis en évidence et on ne sait pas les créer.

    C'est ma réponse qui demande peut être à être complétée par d'autres personnes plus au fait du sujet.
    Effectivement mais ces ondes de toute façon serait toujours générées justement par des variations de la quantité de matière "attractive". Cela ne change donc rien à la situation que OursdesCarpates a déjà bien exposée. Générer par contre une gravité plus faible est sans doute plus facile(vol parabolique, apesanteur en orbite) que générer une gravité plus forte(basée sur la force centrifuge ou sur des durées d'accélération faible). Pour ce qui est de la "musculation", l'effet de l'apesanteur sur les astronautes est déjà bien connu...
    La curiosité est un très beau défaut.

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  10. #7
    b@z66

    La curiosité est un très beau défaut.

  11. #8
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    D'accord, merci pour vos réponses très instructives.

    Je voulais répondre quelque chose a sirius2: le fait de lester certaines parties de corps n’augmenterais le poids que au niveau de ces parties si tu les mets aux jambes et bras seulement, sa affecterais surtout la musculature des bras et des jambes mais pas l'ensemble du corps.
    Avec une gravité augmentée tout les muscles du corps seraient touchés par le phénomène donc tout les muscles du corps seraient renforcés en théorie.

    Je voulais aussi dire quelque chose à b@z66: j'ai effectivement entendu parlé des effets de la faible pesanteur et de l'apesanteur sur les astronautes mais on a jamais entendu parlé d'effets d'une hyperpesanteur non ?

    Je viens de regarder le lien c'est très intéressant.

  12. #9
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    J'ai trouvé quelque chose sur l'hypergravité:
    " Ici sur terre, l'hypergravité pourrait être utilisée pour entraîner les athlètes, fournir un environnement dans lequel les exercices seraient conduits avec plus de bénéfices dans un temps plus court. Les gens qui souffrent d'atrophie musculaire pourraient également y être exposés, afin de les aider à contracter leurs muscles plus efficacement."

    On aurait bien donc une augmentation de la masse musculaire.

  13. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par Nemoclay Voir le message
    J'ai trouvé quelque chose sur l'hypergravité
    Oui mais comme l'hypergravité n'existe pas ce que tu as trouvé est d'un intérêt limité.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  14. #11
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    Leur technique serait d'utiliser une pièce en centrifugation ce qui simulerais une hypergravité c'est donc possible non ?

    Mais sinon j'ai trouvé quelque chose qui rejoins un peu ce qu' a dit sirius:
    "Il s'agit d'une expérience de Bosco et Coll. menée en 1984. 35 athlètes ont été divisé en 2 groupes, un témoin et un expérimental. Les deux groupes subissent le même entraînement athlétique, par contre le groupe expérimental est soumis à une situation d'hypergravité. C'est à dire qu'ils portent un habit lesté représentant 13% de leur poids de corps (La charge est répartie harmonieusement sur tout le corps).
    L'expérience dure 21 jours, l'habit lesté est porté toute la journée (y compris lors des entraînements) et retiré seulement pour dormir.
    Les 2 groupes subissent des tests de puissance : on constate une amélioration significative du groupe qui a vécu dans des conditions d'hypergravité."

  15. #12
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par Nemoclay Voir le message
    Leur technique serait d'utiliser une pièce en centrifugation ce qui simulerais une hypergravité c'est donc possible non ?
    Non. On utilise des centrifugeuses pour tester la résistance de pilotes et d'astronautes à de fortes accélérations de relativement courte durée. Dans ces essais les sujets sont en position statique, assis ou allongés.

    Mais c'est totalement inadapté pour créer sur terre une hypergravité dans un local en rotation assez grand pour qu'on y bouge. D'une part parce que la force centrifuge se compose avec la pesanteur, ce qui complique beaucoup les choses. D'autre part parce que l’existence de la force centrifuge implique deux conséquences : la première c'est de soumettre les corps en mouvement à des effets de force Coriolis très perturbants ; la seconde est qu'à moins d'imaginer un dispositif avec un rayon de rotation de quelques dizaines de mètres, la force centrifuge imposée aux diverses parties du corps serait très inégalement répartie (plus faible pour la tête, plus forte pour les pieds.

    Cette solution a toutefois été imaginée pour simuler une pseudo pesanteur dans des stations spatiales de très grande taille.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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  17. #13
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    D'accord c'est donc irréalisable dans une salle terrestre.
    La solution qui resterais mais c'est autant voire plus irréalisable, serait d'aller sur une autre planète avec une gravité plus importante que sur la Terre.

  18. #14
    jgiovan

    Re : Dragon ball Z ^^

    Bonjour,

    j'ai une solution très simple que j'ai eu l'occasion d'expérimenter : il suffit de prendre 10 kg...

    Résultat : problèmes articulaires (genous, hanches). sans parler des troubles métaboliques (cholestérol, pas complètement pertinent...).

    Petit inconvénient supplémentaire : le poids est plus dur à perdre qu'à prendre

  19. #15
    superbebe

    Re : Dragon ball Z ^^

    On pourrait aussi augmenter la profondeur... si on vit deux fois plus près du centre de la terre, la pesanteur est 4*plus forte... (la température est aussi beaucoup plus élevée...
    en cas d'attaque de zombies, adressez vous a un geek.

  20. #16
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Dragon ball Z ^^

    Salut,

    Citation Envoyé par superbebe Voir le message
    On pourrait aussi augmenter la profondeur... si on vit deux fois plus près du centre de la terre, la pesanteur est 4*plus forte... (la température est aussi beaucoup plus élevée...
    Hé non, la gravité diminue ! Le problème c'est que tu descends dans un puits, tu as de moins en moins de matière sous toi et une partie est au-dessus. Le résultat net est que la gravité diminue linéairement avec la profondeur.
    Keep it simple stupid

  21. #17
    b@z66

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    Hé non, la gravité diminue ! Le problème c'est que tu descends dans un puits, tu as de moins en moins de matière sous toi et une partie est au-dessus. Le résultat net est que la gravité diminue linéairement avec la profondeur.
    Et au centre de la Terre, notre poids devient nul!!! Par contre, la pression que l'on subit alors, c'est pas pareil...
    La curiosité est un très beau défaut.

  22. #18
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    Prendre de l'altitude l’augmenterais (la gravité) alors ?

  23. Publicité
  24. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Dragon ball Z ^^

    Non, ça la diminue également.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #20
    Nemoclay

    Re : Dragon ball Z ^^

    Alors à quelle altitude la gravité serait maximale ?

  26. #21
    b@z66

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par Nemoclay Voir le message
    Alors à quelle altitude la gravité serait maximale ?
    Et bien tout simplement, à la surface de la Terre(0 m).
    La curiosité est un très beau défaut.

  27. #22
    superbebe

    Re : Dragon ball Z ^^

    je dois avouer que je suis perplexe...
    la gravité, c'est bien:
    G*ma*mb/d^2 ?

    cela voudrait il dire (comme je m'en doutait) que le rabâchage comme quoi un objet et son centre d'inertie c'est la même chose est erroné?
    en cas d'attaque de zombies, adressez vous a un geek.

  28. #23
    b@z66

    Re : Dragon ball Z ^^

    Citation Envoyé par superbebe Voir le message
    je dois avouer que je suis perplexe...
    la gravité, c'est bien:
    G*ma*mb/d^2 ?

    cela voudrait il dire (comme je m'en doutait) que le rabâchage comme quoi un objet et son centre d'inertie c'est la même chose est erroné?
    En fait, il faut plutôt considérer que la matière véritablement "agissante" dans ton poids est celle que tu as directement "sous tes pieds", c'est à dire celle qui est englobé dans la sphère dont le centre est celui de la Terre et le rayon celui qui relie ce centre "à tes pieds". Cela veut dire, que si tu descends sous Terre, seule la masse présente sous tes pieds continuera à avoir une influence non-nulle sur ton poids et non-celle qui restera "au dessus de ta tête". Quand tu montes en altitude, la masse comprise dans cette sphère augmente(en tenant compte cette fois du poids de l'atmosphère) mais cela reste négligeable et cela d'autant plus que tu t'éloignes du "centre de gravité" de la Terre qui, comme tu l'as bien rappelé, agirait de la même façon si toute la matière "agissante" s'y trouvait concentrée.
    La curiosité est un très beau défaut.

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