Numérologie

[Deedee81]

Bonjour,

Des résultats forts amusants.

http://xkcd.com/1047/

Concours : trouver des justifications physiques à ces valeurs approchées
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[invite74a6a825]

on peut tout approcher mais peut être rien atteindre ?

[stefjm]

Bonjour,

Des résultats forts amusants.

http://xkcd.com/1047/

Concours : trouver des justifications physiques à ces valeurs approchées

Dommage que la plupart soit dimensionné!

il y a le 6pi^5, l'honneur de Feynman est sauf.

Mais il en manque plein!

[Deedee81]

Salut,

Mais il en manque plein!

Il en manque même une infinité.

[A voir en vidéo sur Futura]

[stefjm]

Parmi l'infinité, certaines sont plus connues et plus pertinentes que d'autres.

[invite6754323456711]

Parmi l'infinité, certaines sont plus connues et plus pertinentes que d'autres.

Qui maitrise la fonction Zêta (ζ ) de Riemann, maitrise ....

Patrick

[Deedee81]

Salut,

Parmi l'infinité, certaines sont plus connues et plus pertinentes que d'autres.

Sans aucun doute. On aurait d'ailleurs bien du mal à décrire une infinité de quantités différentes (à part peut-être des suites remarquables)

[invite1a308282]

bonjour , j'ai falli avoir une attaque en voyant le titre

[Deedee81]

bonjour , j'ai falli avoir une attaque en voyant le titre

Toujours regarder le forum avant le titre, ça évite les infar.
(non, je rigole car moi aussi je regarde d'abord les titres avant de voir dans quel forum est le message)

[invite1a308282]

Toujours regarder le forum avant le titre, ça évite les infar.
(non, je rigole car moi aussi je regarde d'abord les titres avant de voir dans quel forum est le message)

oui tu as raison , mais le problème est que déjà je me fais avoir avec un titre sérieux et un fil qui me fait rouler par terre de rire ...
Mais est ce que le titre est bien choisi car pour moi numérologie
c'est

123456789
abcdefghi
jklmnopqr
stuvwxyz

[inviteccac9361]

Bonjour,

Des résultats forts amusants.

http://xkcd.com/1047/

Effectivement.

Concours : trouver des justifications physiques à ces valeurs approchées

Pour résumer la méthode (1), on associe des entiers naturels ainsi que pi et e, de manière à obtenir une valeur proche d'une "constante".
(1): Excepté pour le cas de l'estimation de la population mondiale, puisque dans ce cas on produit un interval de valeurs valides "selon un certain temps" et non plus une seule valeur.

Que l'on puisse produire un nombre approximatif, à partir de l'association d'autres nombres, n'est pas nouveau.
Il reste alors à pouvoir justifier quelles sont les associations valides, et celles qui ne le sont pas.
Il s'agit donc, à première vue, de la méthode de l'âge du capitaine.

Michèle Artigue, dans l'article cité, tire les leçons de la crise des maths modernes qui est exactement le contexte qui m'intéresse.
Elle en profite pour expliquer ce qu'est le contrat didactique qu'elle présente comme "concept clé".
Il est donc judicieux de s'intéresser à ce concept et l'utilisation qui en est fait.

Elle s'intéresse pour cela aux problèmes dits "d'âge du capitaine" posés à l'école élémentaire dont elle donne plusieurs exemples :"
Dans une classe, il y a 4 rangées de 8 places, quel âge a la maîtresse ?
Dans une classe, il y a 15 garçons et 14 filles, quel est l'âge de la maîtresse?
Un berger a trois chiens et 120 moutons, quel est l'âge du berger ? ".

Et elle ajoute : " Et scandale ! On s'aperçut que les élèves de l'école élémentaire s'appliquaient dans leur grande majorité, comme si de rien n'était, à résoudre ces problèmes, ne choisissant même pas au hasard les opérations : la maîtresse était créditée de 32 ans dans le premier cas, de 29 dans le
second, le berger de 40 ans …
Cette aventure … est certes caricaturale, mais elle a le mérite de montrer jusqu'à quel point peut poser sur le fonctionnement cognitif de l'élève le poids du contrat didactique, et l'intérêt qu'il y a à être sensible au rôle qu'il joue explicitement, et surtout implicitement".

http://michel.delord.free.fr/captain1-0.pdf

La question n'étant à ce stade pas résolu...
N'existerait-il pas des liens pour certaines de ces valeurs fantaisistes basés sur les nombres ?
De la numérologie donc, qui est hors du domaine scientifique...d'où le titre.
A ce sujet, je pense que l'approche numérologique de la description de notre environnement est la plus pragmatique, certes, mais ne fourni pas les mécanismes permettant de comprendre les tenants d'une "règle".
Cette approche est donc dangereuse, à mon avis, puisqu'elle ne propose pas des points de repères permettant d'établir le lien entre le réel et le modèle.
Néanmoins certaines "coincidences" pourraient elles être utiles pour les sciences ?

[invite1c6b0acc]

Bonjour,

Néanmoins certaines "coincidences" pourraient elles être utiles pour les sciences ?

Oui, par exemple pour faire des calculs de tête. Par exemple, c'est très pratique de savoir que PI = 22 / 7 à 0,04 % près. Dans n'importe quel cas pratique, ça suffit amplement ...

[invite698524]

Bonjour,

Dans n'importe quel cas pratique, ça suffit amplement ...

Serait-il faut, suivant ce schéma, de prétendre que c'est très pratique de savoir que pi = 22 /7 ? Même sans mettre 0,04 % près, c'est grandiose

de tête

!!!

En tout cas, moi, j'arrive pô.

[invite698524]

Parce que, déjà, 3 , simplement, ça me fait ça :

[stefjm]

Oui, par exemple pour faire des calculs de tête. Par exemple, c'est très pratique de savoir que PI = 22 / 7 à 0,04 % près. Dans n'importe quel cas pratique, ça suffit amplement ...

Très connu est l'approximation qui découle de la fraction continue de .
Très facile de se souvenir des deux nombres qui interviennent : 3 et 7 sont les deux dimensions qui permettent la définition d'un produit vectoriel avec les bonnes propriétés.

[Deedee81]

Salut,

Très facile de se souvenir des deux nombres qui interviennent : 3 et 7 sont les deux dimensions qui permettent la définition d'un produit vectoriel avec les bonnes propriétés.

Ou l'inverse. On se souvient que 7 est le nombre de dimensions pour le produit vectoriel car pi s'approxime comme 3+1/7. Chacun son truc

[invite1c6b0acc]

En tout cas, moi, j'arrive pô.

Admettons ... Je me suis peut-être un tout petit peu avancé !