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La loi du tiers exclu



  1. #1
    parieurprofessionnel

    La loi du tiers exclu


    ------

    Bonjour

    ma question à la communauté scientifique
    Pour quelle raison quand on fait écrire
    a un individu par exemple 50 nombres
    très vite au bout d'un moment
    il ne peut en retranscrire que 2/3
    il lui manque toujours 1/3
    comme dans la loi du Hasard à la Roulette
    qui veut que seul 2/3 des numéros apparaissent
    quand le croupier lance 37 fois la bille.
    IL manque toujours 1/3 des N° sur 37 lancers

    Ne serait-ce pas la preuve que nous descendons du Hasard ?

    Exemple concret
    Les joueurs de roulette connaissent la «loi du tiers» exclu (un tiers des numéros ne sort pas). En effet sur les 37 numéros inscrits sur un cylindre de roulette, il ne sort en moyenne que 23 numéros différents chaque 37 coups joués.
    Rapport 37 / 23 = 1,61

    Écrivez très vite par exemple 50 nombres de 1 à 50, sans réfléchir et dans n’importe quel ordre - vous ne pourrez reproduire généralement que 31 nombres différents.
    Rapport 50 / 31 = 1,61

    -----

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  3. #2
    pm42

    Re : La loi du tiers exclu

    J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de confusion. Le principe du tiers exclu n'a rien à voir avec tout cela :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_du_tiers_exclu

    Ensuite, ce qui sort à la roulette est aléatoire, tout peut sortir, le même chiffre 50 fois comme les 1, 2, 3, ..., 50 dans cet ordre. En aucun cas 2/3 des chiffres possibles.

    Ensuite, les humains sont très mauvais pour générer du hasard et ce qu'ils font relève de l'étude du fonctionnement du cerveau, de la psychologie, etc mais pas de la même chose que la roulette.

    Enfin, le rapport avec "nous descendons du hasard" n'existe pas et cette phrase ne veut pas dire grand chose.

  4. #3
    parieurprofessionnel

    Re : La loi du tiers exclu

    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Et vous n'avez pas répondu à la question
    désolé de vous le dire.

    Testez sur vous ce que j'ai écrit et vérifiez
    les N° qui sortent en 37 coups de roulette

    A+

  5. #4
    papy-alain

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Ca explique tout.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  6. #5
    CM63

    Re : La loi du tiers exclu

    Bonjour,

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Testez sur vous ce que j'ai écrit et vérifiez
    les N° qui sortent en 37 coups de roulette
    A+
    En supposant que ce soit vrai, qu'il ne sorte que environ 23 numéros différents parmi les 37, le problème c'est qu'on ne sait pas lesquels donc ce n'est pas exploitable.

    A plus.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pm42

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Et vous n'avez pas répondu à la question
    désolé de vous le dire.

    Testez sur vous ce que j'ai écrit et vérifiez
    les N° qui sortent en 37 coups de roulette
    Un des grands plaisir du forum est de toujours se faire expliquer qu'on a tort par des gens qui ne comprennent pas le 1er mot des réponses ni du sujet d'ailleurs.

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  10. #7
    EauPure

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de confusion. Le principe du tiers exclu n'a rien à voir avec tout cela :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_du_tiers_exclu
    Citation Envoyé par Wikipedia
    Cependant, la physique classique n'a jamais remis en cause le tiers exclu :
    Je trouve cette affirmation fausse puisque il y a des théories physique ni vrai ni fausse mais falsifiable.
    est ce que la MQ est de la physique classique ?
    et remet elle en cause le tiers exclu ?
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  11. #8
    pm42

    Re : La loi du tiers exclu

    Ma réponse était de dire que le tiers exclu signifiait tout autre chose que le sens dans lequel il était employé ici.
    Maintenant, si vous voulez parler des théories physiques "ni vraies ni fausses ni falsifiables" ou de "la physique quantique est elle classique", il faut peut-être ouvrir un autre fil.

    Cela évitera d'ajouter 2 niveaux de confusion à celui qui prévaut déjà ici.

  12. #9
    azad

    Re : La loi du tiers exclu

    Écrivez très vite par exemple 50 nombres de 1 à 50, sans réfléchir et dans n’importe quel ordre - vous ne pourrez reproduire généralement que 31 nombres différents.
    C’est peut-être vrai si les nombres en question sont issus de mon imagination ou de celle d’une tierce personne. Ce ne l’est absolument pas si ces nombres sont générés par un programme informatique. Dans ce dernier cas, et sur seulement 50 tirages il est tout à fait normal qu’un même nombre sorte plusieurs fois. Il faudrait au moins 500 tirages pour qu’une distribution plus régulière devienne apparente.
    Dans le même ordre d’idée essayez de calculer la probabilité que sur une classe de 40 élèves il y ait plusieurs anniversaires le même jour. Le résultat montre que c’est très probable alors que le rapport est de 40/365.

    Pour le reste, se croire en possession d’une martingale gagnante, fait partie de la liturgie du joueur. Cela est bien connu. Et passe pour un imbécile celui qui n'y croit pas.

  13. #10
    Dynamix

    Re : La loi du tiers exclu

    Salut
    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Un métier ou est certain de perdre de l' argent , c' est magnifique .
    Pas d' impôt sur le revenu

  14. #11
    Matmat

    Re : La loi du tiers exclu

    Calculez la probabilité que sur 37 tirages de nombres entre 0 et 36 équiprobables , 23 numéros distincts ou moins sortent .

  15. #12
    myoper

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Un des grands plaisir du forum est de toujours se faire expliquer qu'on a tort par des gens qui ne comprennent pas le 1er mot des réponses ni du sujet d'ailleurs.
    Concis et précis

    Si on était en s. ludiques, j'ajouterais:
    Dernière modification par myoper ; 17/10/2015 à 21h41. Motif: L'aurais-je fais ?
    Je suis pangolin.

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  17. #13
    parieurprofessionnel

    Re : La loi du tiers exclu

    Ben dis donc
    mais vous ne comprenez pas grand chose au sens de ma question
    je la répète et je réponds à une réponse fausse

    1. Faîtes sur votre Ordi un programme aléatoire sur 50 N° ( de 1 à 50)
    il n'en sortira que 31 N° différent (environ) sur TOUS LES ECHANTILLONS
    ETUDIES PAR LOT DE 50 !

    2. Faîtes sur vous le test "écrivez 50 N° de 1 à 50 très vite écrivez en une centaine
    de façon à ce que vous rentriez presque dans une écriture automatique. Prenez en 50 vers la fin
    et là aussi vous n'en trouvez que 31 environ de différents ET CELA TOUJOURS

    3. Mettez dans votre chapeau 50 papiers numérotés de 1 à 50
    tirez en 50 ( en ayant soin de remettre le papier tiré dans le chapeau=
    là aussi vous n'en trouvez que 31 environ de différents ET CELA TOUJOURS

    Un des intérêts de la chose en sus du fait que nous avons dans nos
    gènes ce HASARD INITIAL
    c'est que cela permet d'estimer l'espace de notre impossibilité
    a appréhender le TOUT.
    En effet nous ne pouvons nous comporter que comme si nous ne pouvions percevoir
    que 31/50ème du TOUT.

    Bien entendu tout cela n'est pas dans la science
    et encore moins étudié et pourtant je trouve que cela
    a un grand intérêt
    Dommage.

    Il est bien évident aussi que je ne gagne pas ma vie avec les gains de Roulette
    puisque c'est un jeu à espérance négative ( 36/37 sont payés).

    Bon dimanche.

  18. #14
    pm42

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Il est bien évident aussi que je ne gagne pas ma vie avec les gains de Roulette
    C'est marrant d'avoir d'être professionnel de quelque chose puis de dire qu'on ne gagne pas sa vie avec ça...
    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    1. Faîtes sur votre Ordi un programme aléatoire sur 50 N° ( de 1 à 50)
    il n'en sortira que 31 N° différent (environ) sur TOUS LES ECHANTILLONS
    ETUDIES PAR LOT DE 50 !
    Je veux bien ton programme parce que le mien trouve facilement des valeurs de 20 à 43... Pour avoir des variations encore plus importante, il faut être patient vu la nature de la distribution mais rien d'impossible.


    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je suis un parieur professionnel de ROULETTE
    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Il est bien évident aussi que je ne gagne pas ma vie avec les gains de Roulette
    C'est marrant d'avoir d'être professionnel de quelque chose puis de dire qu'on ne gagne pas sa vie avec ça...


    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Un des intérêts de la chose en sus du fait que nous avons dans nos
    gènes ce HASARD INITIAL
    c'est que cela permet d'estimer l'espace de notre impossibilité
    a appréhender le TOUT.
    En effet nous ne pouvons nous comporter que comme si nous ne pouvions percevoir
    que 31/50ème du TOUT.

    Bien entendu tout cela n'est pas dans la science
    et encore moins étudié
    J'ai compris : ton vrai métier, c'est astrologue/devin ou un truc comme ça ? Prédicateur itinérant dans une campagne américaine ? Conseiller scientifique sur TF1 ou Fox News ? Auteur de site complotistes ?

  19. #15
    parieurprofessionnel

    Re : La loi du tiers exclu

    Bon je vois que vous n'êtes pas très sérieux ici
    du moins certains.
    Tu n'as pas testé vérifié et tu dis non !
    Bon allez je vous laisse
    j'ai autre chose à faire je voulais simplement signaler ce phénomène
    pour faire avance le smilllblickb
    Je ne reviendrais plus

  20. #16
    pm42

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Tu n'as pas testé vérifié et tu dis non !
    Ben si justement. J'ai écrit le programme (3 lignes) et comme dit, cela ne donne pas le résultat que tu indiques.
    J'attendais de voir ton programme qui prouve tes dires...

  21. #17
    azad

    Re : La loi du tiers exclu

    je ne reviendrais plus
    Chic, très bonne idée.

  22. #18
    Dynamix

    Re : La loi du tiers exclu

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Bien entendu tout cela n'est pas dans la science
    Une excellente raison pour clore cette discussion .

  23. Publicité
  24. #19
    Deedee81

    Re : La loi du tiers exclu

    Bonjour,

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Bon je vois que vous n'êtes pas très sérieux ici
    Encore heureux, c'est le forum ludique : pour le plaisir, l'humour, etc.

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Une excellente raison pour clore cette discussion .
    En fait, non, la question de l'aléatoire et de sa génération avec un programme est scientifique. Par contre je ferme quand même pour deux raisons. Tout d'abord :

    Citation Envoyé par parieurprofessionnel Voir le message
    Je ne reviendrais plus
    Ce qui est bien dommage. Ce n'est pas un forum pour y faire des annonces mais pour discuter. Et pour ça... il faut rester.

    De plus, il y a clairement un énorme problème avec ton programme de génération de nombres aléatoires. Il serait peut-être utile que tu en donnes le code. Mais pas ici. Je conseille le forum sur l'informatique et la programmation.

    Donc, je ferme (en plus, ce fil me semble sérieusement déraper).
    Keep it simple stupid

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