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Le pourquoi du pourquoi !




  1. #1
    izm342

    Le pourquoi du pourquoi !

    J'aimerai partager une petite conversation que j'ai eu avec mon petit fils :

    On va dormir tot
    Pourquoi doemir tot?
    Demain je vais au travail
    Et pourquoi tu vas au travail?
    Pour travailler
    Et pourquoi travailler?
    Pour gagner de l'argent
    Et pourquoi gagner de l'argent ?
    Pour t'acheter des bonbons

    Et la conservation s'arrete. Le super pourquoi est ateint.

    La conversation poura durer indefiniment mais a moment elle s'arrete car on trouve sa propre satissifaction.

    Connaissez vous une conversation qui dure plus que celle qie je viens de citer?

    -----


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  3. #2
    JPL

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par izm342 Voir le message
    Connaissez vous une conversation qui dure plus que celle qie je viens de citer?
    Des tas de discussions sur le forum où certains participants ne savent pas s’arrêter et finissent par parler de n’importe quoi pourvu que la discussion dure alors que le primo-posteur écœuré a disparu depuis longtemps. Sans parler de celui qui veut absolument répondre à une polémique en s’efforçant d’être celui qui aura raison parce qu’il aura posté le dernier message, ce qui engendre une variété particulière de mouvement perpétuel parce qu’il y a toujours quelqu’un pour lui répondre

    D’accord ce n’est pas drôle
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #3
    Médiat

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bonjour,
    Citation Envoyé par izm342 Voir le message
    La conversation poura durer indéfiniment
    J'ai été témoin de la conversation suivante (il y a plus de 50 ans, mais j'en garde le souvenir amusé) dans un train de banlieue, je m'assois à une place et en face de moi, un petit garçon (7-8 ans) et sa grand-mère très souriante au début :
    Pourquoi le train il s'est arrêté ?
    Parce qu'il y a une gare.
    Pourquoi il y a une gare ?
    Parce qu'il y a une ville.
    Pourquoi il y a une ville ?
    Parce que beaucoup de gens ont construit leur maison là.
    Pourquoi beaucoup de gens ont construit leur maison à cet endroit ?
    Parce qu'il y avait beaucoup de gibier qu'ils pouvaient chasser.
    Pourquoi il y avait beaucoup de gibier ?
    Parce qu'il y a un cours d'eau où elles pouvaient boire.
    A cet instant, le train qui était semi-direct, passe dans une gare sans s'arrêter.
    Mais pourquoi le train ne s'arrête pas ?

    Le sourire de la grand-mère a disparu et la conversation en est resté là.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse


  5. #4
    CM63

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bonjour,

    Ce qui est notable c'est que ce genre de conversation ne se poursuit suffisamment longtemps (sous cette forme, "pourquoi ceci, pourquoi cela") que si l'un des interlocuteurs est un enfant. Et pourquoi c'est comme ça?

  6. #5
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Bonjour,

    Ce qui est notable c'est que ce genre de conversation ne se poursuit suffisamment longtemps (sous cette forme, "pourquoi ceci, pourquoi cela") que si l'un des interlocuteurs est un enfant. Et pourquoi c'est comme ça?
    bonjour
    l'enfant n'est pas influencé par les aléas de la vie et le pourquoi de la chose n'est pas évident pour lui.

    mais théoriquement ce genre de conversation est infini, il y a un fait et il a une cause, la cause et elle aussi un fait et elle a elle aussi une cause et ainsi de suite jusqu’à tomber sur un fait sur le quel on est d'accord et mémé si cet effet doit lui aussi avoir une cause on arrête car ca dépasse notre perception.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Médiat

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    En poussant un peu votre réflexion vous tomberez sur le trilemme de Müncchausen
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #7
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    En poussant un peu votre réflexion vous tomberez sur le trilemme de Müncchausen
    Oui, bonne information

  10. Publicité
  11. #8
    Juzo

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bonjour, sympas ces deux exemples !

    Quelques techniques pour arrêter rapidement la discussion :

    La boucle :

    On va dormir tôt
    Pourquoi dormir tôt ?
    Pour être rapidement au lit
    Pourquoi être rapidement au lit ?
    Ben pour dormir tôt

    Ou pour le train :

    Pourquoi le train il s'est arrêté ?
    Parce que des gens descendent ici
    Pourquoi des gens descendent ici ?
    Parce que le train s'est arrêté

    Ou arriver à un pourquoi tellement "bête" que l'enfant gardera pour lui

    Pourquoi le train il s'est arrêté ?
    Parce que des gens descendent ici
    Pourquoi des gens descendent ici ?
    Ben ça il faut le leur demander !

    Et si l'enfant résiste on le remet dans une boucle :

    Pourquoi il faut le leur demander ?
    Parce que je n'en sais rien
    Pourquoi tu n'en sais rien ?
    Parce qu'il faut le leur demander


    On peut aussi lui poser le pourquoi de la proposition inverse :

    Ce soir on se couche tôt
    Pourquoi se coucher tôt ?
    Et bien, pourquoi se coucher tard ?

    Si l'enfant tente une réponse, on peut avoir le plaisir de le bloquer dans une spirale de pourquoi

  12. #9
    f6bes

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bonjour à toi,
    Moi j'aime pas les "pourquoi (s) " et lui il aime pas les:
    http://img.over-blog-kiwi.com/300x30...664e_index.jpg
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 29/09/2017 à 12h06.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  13. #10
    Dynamix

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Salut

    Citation Envoyé par Juzo Voir le message
    Quelques techniques pour arrêter rapidement la discussion :
    La boucle :

    On va dormir tôt
    Pourquoi dormir tôt ?
    Pour être rapidement au lit
    Pourquoi être rapidement au lit ?
    Ben pour dormir tôt
    Technique peu efficace .
    L' enfant va probablement répondre :
    "Pourquoi dormir tôt ? "
    et c' est repartit pour un tour !

    Les boucles sans fin , ils adorent ça .
    En plus il a parfaitement comprit que tu te fout de sa g.... , et il te prend à ton propre piège .

  14. #11
    JPL

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bien que ce ne soit pas uniquement un enchaînement de pourquoi - mais c’est dans le même esprit - je ne résiste pas au plaisir de citer l’excellent sketch de Fernand Raynaud "c’est étudié pour" : http://www.ina.fr/video/I06268517
    Dernière modification par JPL ; 29/09/2017 à 13h02.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #12
    Dattier

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Bonjour,

    Il est bon de temps en temps de revoir ses classiques



    Bonne journée.
    Raisonnement empirique : A est exacte si avec 10 exemples et pas de contre-exemples connus

  16. #13
    MacManus

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    En poussant un peu votre réflexion vous tomberez sur le trilemme de Müncchausen
    Pourquoi j'ai mal au crane?
    "Avec seulement un tours, je ferais une révolution!" Jacques II de Chabannes

  17. #14
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par MacManus Voir le message
    Pourquoi j'ai mal au crane?
    car sous le crane il y a le cerveau, tu as mal au cerveau
    et pourquoi j'ai mal au cerveau
    car il n'arrive pas à comprendre la chose
    et pour quoi il n'arrive pas à comprendre la chose
    parce-que la chose est compliquée
    et pourquoi la chose est compliquée
    car il contiennent des notions difficiles
    ...

  18. #15
    JPL

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Argumentation utilisant des mots sans rigueur : définis notion et difficile
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #16
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Argumentation utilisant des mots sans rigueur : définis notion et difficile
    je n'ai pas la définition mais pour moi ça correspond à notion trop peu connue et pas bien expliquée par les dictionnaires

  20. #17
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par izm342 Voir le message
    car sous le crane il y a le cerveau, tu as mal au cerveau
    et pourquoi j'ai mal au cerveau
    car il n'arrive pas à comprendre la chose
    et pour quoi il n'arrive pas à comprendre la chose
    parce-que la chose est compliquée
    et pourquoi la chose est compliquée
    car il contiennent des notions difficiles
    ...
    et pourquoi ces notions sont difficiles ?
    car elles sont trop peu connues et pas bien expliquées par les dictionnaires

  21. #18
    CM63

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Voir aussi, parmi les antinomies de Kant, celle qui concerne la causalité.

  22. #19
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    La discution derive en philosophie bien qu elle etait simple. Les enfants pose des questions de pourquoi successives que ne s'arretent que lorsq'ils trouvent leurs propres satissfactions.

    On cherche de nous presenter une converssation semblable

  23. #20
    izm342

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Une autre conversation veridique et entre adulte.

    Il faut que tu te marie
    Pourquoi ?
    Pour avoir quelqu un qui s'occupe de toit
    Je n'en n est pas besoin ?
    Pour avoir des enfants
    Pourquoi avoir des enfants ?
    Pour faire comme tout le monde
    .....

  24. #21
    CM63

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par izm342 Voir le message
    La discution derive en philosophie
    ben chacun son truc, moi la "dérive philosophique" je trouve ça très ludique, mais bon.

  25. #22
    Juzo

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    En tout cas je remplacerais bien le mot "Pour-quoi", qui sous-entend que toutes ces choses ont un but, par le mot Acausedequoi qui se réfère plutôt à leur cause
    Je me demande à quelle version les enfants pensent quand ils posent cette question
    Les fleurs du cerisier rêvent en blanc les fruits qu'elles ne verront jamais

  26. #23
    Jacques 1515

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Mon oncle un fameux bricoleur ... avait dans son garage ses outils (perceuse, scie, marteau, ..) et avec ceux ci ils construisait des étagères
    Je lui ai demandé pourquoi cette étagère , il me répondit : c'est pour poser mes outils

    On télécharge souvent sur internet des outils qui permettent de télécharger plus vite ....

    Y a quelque chose qui cloche là-dedans
    J'y retourne immédiatement

  27. #24
    Deedee81

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Salut,

    Il y a aussi la compression du programme de compression.

    Ou plus fort, le compilateur qui se compile lui-même
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  28. #25
    Jacques 1515

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Est ce de la récursivité ou de l'imprédicavité ?
    Help Mr Russell !

  29. #26
    Archi3

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    UN touriste américain va en vacances à Acapulco et loue les services d'un pêcheur et son bateau pour faire une partie de pêche. Il engage la conversation avec le pêcheur :
    "Vous gagnez beaucoup d'argent avec votre pêche ?"
    "Bah juste de quoi vivre, sans plus"
    "C'est que vous n'êtes pas moderne, vous devriez ouvrir un site internet"
    "Pour quoi faire ?"
    "Pour avoir des marchés mondiaux ce qui vous permettrait d'avoir bien plus de client et de vendre au plus offrant"
    "Pour quoi faire?"
    "Et bien vous gagnerez plus d'argent et vous pourriez investir dans d'autres bateaux "
    "Pour quoi faire ?"
    " Bien vous pourrez fonder une entreprise de pêche de plus en plus grande et vous gagnerez beaucoup beaucoup d'argent"
    "Pour quoi faire?"
    "Eh bien après vous pourrez prendre des vacances et faire de la pêche à Acapulco ..."
    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.

  30. #27
    lper

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    "Eh bien après vous pourrez prendre des vacances et faire de la pêche à Acapulco ..."
    Excellent, en plus c'est mon rêve mais en tant que professionnel.

  31. #28
    Deedee81

    Re : Le pourquoi du pourquoi !

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    "Eh bien après vous pourrez prendre des vacances et faire de la pêche à Acapulco ..."
    Excellent

    Ceci dit, moi j'aime les vacances un peu partout dans le monde (cet été c'était l'Islande). Mais pour voir les sites touristiques, les musées, les quartiers sympas (quand c'est en ville). Par exemple, j'ai littéralement écumé la vieille ville à Stockholm (plus à peu près tout les musées).

    Si j'avais beaucoup de sous, je partirais plus souvent
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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