la gravité et la poussée d'Archimède: deux forces perpétuelles

[Liess K]

Bonjour
j'ai essayé de faire tourner cette roue que par la poussée d'Archimède et la gravité, sans aucune autre force. mais le bassin profond de 5 M normalement plein jusque' à l'axe de l’hélice m'a déçu suite à fuite. le renflouement est assuré par des ballons qui se gonflent sous l'eau et se de dégonflent en sortant de l'eau par des vérins double effet à lourd piston pour assurer une forte gravité.

machine.jpg
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[Dynamix]

Salut

Si tu ne nous dis pas rapidement quelle source d' énergie tu utilises pour faire fonctionner ton engin , je crains que cette discussion ne se termine comme tes autres discussions par un peu de prose en vert .

[obi76]

Bonjour,

j'ai bien peur que vous n'ayé été victime d'un n-ième troll, vantant la fonctionnalité de ce genre d'engin (appelons ça un mouvement perpétuel)... alors que ce n'est que du vent.

Si on pouvait faire tourner des hélices sans aucune source d'énergie extérieure, ne vous inquiétez pas que ça serait fait depuis bien longtemps...

Je soutiens ce qu'a dit Dynamix...

[Amanuensis]

Si des avis péremptoires de personnes se présentant ainsi avaient suffit, la machine, qui représente quand même un investissement en temps important, n'aurait pas été construite.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Liess K]

Demain, je vous donne les details.

[jiherve]

Bonsoir,
c'est vrai il y a du boulot mais cela ne fera pas fonctionner l'engin pour autant, voir celle célèbre d'Aldo Costa qui représentait encore plus de travail mais n'en fournissait aucun.
JR

[JPL]

Demain, je vous donne les details.

Regarde de ce côté :

shadock-pompe.jpg

[iharmed]

Bonjour
Il n’a pas été dit qu’il y aura du pompage d’eau mais juste faire tourner la roue pour une bonne durée (bonne, ça veut dire : pas mal).

Une seule supposition reste : c’est conserver V0 le plus longtemps possible,

[obi76]

Bonjour
Il n’a pas été dit qu’il y aura du pompage d’eau mais juste faire tourner la roue pour une bonne durée (bonne, ça veut dire : pas mal).

Ben même, les frottements (surtout avec de l'eau), toussa...

[iharmed]

Ben même, les frottements (surtout avec de l'eau), toussa...

Dans la photo il y a une sorte de vérins qui s'actionne grâce à la gravité (après un V0, bien sur ) en s’enfantant dans l'eau puis ils font gonfler les ballons qui vont faire remonter la charge grasse à Archimède.
ça contrarie un peut les frottements mais pas pour longtemps

c'est donc V0 qui diminue lentement

[Dynamix]

contrarie un peut les frottements mais pas pour longtemps

Sans ce mécanisme , la roue tournerait plus longtemps .

[iharmed]

Sans ce mécanisme , la roue tournerait plus longtemps .

avec ce mécanisme , la roue tournerait plus longtemps .

[antek]

Pour une fois que ce n'est pas du vent, ça devrait avoir plus de poids

[Dynamix]

avec ce mécanisme , la roue tournerait plus longtemps .

Dans tes rêves

Tout mecanisme consomme de l' énergie .
Donc plus tu mets de mécanismes pour faire durer le mouvement plus longtemps , moins il dure longtemps .
La roue qui tourne le plus longtemps , c' est la roue pleine sans aucun mécanisme .

[obi76]

avec ce mécanisme , la roue tournerait plus longtemps .

Non non, sans...

[iharmed]

Dans tes rêves

Tout mecanisme consomme de l' énergie .
Donc plus tu mets de mécanismes pour faire durer le mouvement plus longtemps , moins il dure longtemps .
La roue qui tourne le plus longtemps , c' est la roue pleine sans aucun mécanisme .

Bonjour
Oui, quand le mécanisme est passif

Mais quand le mécanisme absorbe et transmis l’énergie il peut réduire les pertes.

Je pense qu’il y a la une idée, indépendamment de ce que dira Liess K

[obi76]

Bonjour
Oui, quand le mécanisme est passif

Mais quand le mécanisme absorbe et transmis l’énergie il peut réduire les pertes.

Je pense qu’il y a la une idée, indépendamment de ce que dira Liess K

Je vous suggère vivement de revoir les bases de la physique... Quant il absorbe et restitue, il rajoute des pertes, c'est quand même la base.

[iharmed]

Bonjour
Oui, quand le mécanisme est passif

Mais quand le mécanisme absorbe et transmis l’énergie il peut réduire les pertes.

Je pense qu’il y a la une idée, indépendamment de ce que dira Liess K

bonjour

réduire les pertes par rapport à un mécanisme passif

[obi76]

Je répète : NON.

Et merci de cesser de polluer les fils pour sortir des aberrations pareilles.

[iharmed]

c'est bon d'accord

[LeMulet]

Très astucieux.

Sinon, je pense que ça fonctionnerait encore mieux si tout le dispositif était immergé.

[Deedee81]

Bonjour,

C'est ce fil qui va rapidement immergé si on ne redresse pas la barre (LeMulet je ne te vise pas là ).
Science ludique ne veut pas dire "n'importe quoi", les règles ici sont les mêmes qu'ailleurs.

Laissons Lies K venir donner ses explications et évitons les digressions en attendant. On verra ensuite quand on aura ces explications.
(ceci dit les "verins qui assurent une forte gravité", c'est mal parti. Mais je suppose qu'il s'est juste très mal exprimé)

[jiherve]

Bonjour,
bon de toutes façons toute l’énergie/travail sera fournie par la gravité or dans un champ de gravité le travail fourni ne dépend que des différences d'altitude (hauteur) et pas de mic-macs annexes comme des trajectoires compliquées voire abracadabrantesques => ce qui est produit à la descente = ce qui est consommé à la montée => reste rien.
ite missa est
JR

[Liess K]

La physique dit qu'aucun système ne peut tourner ou animé de lui-même, ou peut produire son énergie qui le bouge. Mais la physique n'a pas précisé que le système se trouve dans le même milieu homogène. un ballon gonflé dans lancé dans l'air finit par tomber, le même ballon au se trouvant au fond de la mer finit par remonter à la surface. La roue que je vous propose ne produit pas son propre énergie, pour tourner elle exploite l’énergie cinétique de la gravite et de la poussé d’Archimède; deux forces naturelles perpétuelles parallèles et de sens contraires. Dans le cadran 3 de la Fig.1 on a deux ballons gonflés sous l'eau, et par une autre astuce (le tube qui porte la balle jaune sur la photo) on peut mettre même six ballons gonflés. Les vérins P1, P2 et P3 portent des pistons lourds pour augmenter la gravité et la force de gonfler les ballons sous l'eau. La fig.1a et la fig.1b montrent le vérin en pénétrant dans l'eau et en sortant de l'eau.


Hélice.png

[obi76]

Bonjour,

dans l'ordre :

Mais la physique n'a pas précisé que le système se trouve dans le même milieu homogène.

Gné ?

pour tourner elle exploite l’énergie cinétique de la gravite et de la poussé d’Archimède;

L'énergie cinétique de la gravité ne veut rien dire.

deux forces naturelles perpétuelles parallèles et de sens contraires.

L'énergie n'est pas une force.

Un peu de lecture : https://forums.futura-sciences.com/p...ml#post3657738

Fermeture.

Pour la modération,

[ansset]

bjr,
le fil n'étant pas encore fermé, j'ose une question.
si j'oublie un instant les explications de fonctionnement ( obligé car je ne comprend pas vraiment et qu'il y a surtout une accumulation de phrases avec des termes inappropriés )
je relis l'intro :

j'ai essayé de faire tourner cette roue que par la poussée d'Archimède et la gravité, sans aucune autre force. mais le bassin profond de 5 M normalement plein jusque' à l'axe de l’hélice m'a déçu suite à fuite

donc ça ne fonctionne pas comme prévu ! si ?
le pb vient il vraiment de la fuite du bassin ?

[Deedee81]

On a fermé à deux j'ai l'impression que ça s'est rouvert à cause d'une fausse manoeuvre de ma part.

Concernant ta question, je me suis aussi posé la question (il y a un mouvement de l'eau) mais vu le schéma, non, c'est juste un "nième mouvement perpétuel" difficile à déboulonner car très mal expliqué.

Et je réitère ce qui a été dit "énergie cinétique de la gravité", "pistons qui augmentent la gravité" (celle-là elle est forte, après l'antigravité voici la "supergravité" ), confusions énergie/forces, et j'en passe et des meilleures. Tout ça n'a aucun sens. Même sur le forum ludique c'est sans intérêt en plus d'être un sujet non autorisé.

[Deedee81]

Je viens de découvrir par hasard qu'en plus c'était presque un doublon :
https://forums.futura-sciences.com/p...archimede.html

Vieux de quatre ans et où Lies K faisait déjà des confusions (mais on ne lui avait pas dit) et déjà fermé car hors charte (et ça, on l'a dit).
C'est franchement manquer de respect que de vouloir réintroduire ce genre de sujet par la petite porte (le forum science ludique).