énergies alternatives (nouvel angle)

[inviteae00e6ae]

Salut tout le monde
moi c'est florian j'ai l'intention de rédiger un dossier (un gros gros dossier) sur les différentes énergies alternatives qui existes pour mon site (qui est encore en construction)...

donc j'aimerai votre aide pour trouver des infos et aussi m'aider a faire la part des chose entre les "promesses" de certains et les réel progrès pouvant répondre au problème des énergies fossiles et de la pollution que cela entraine.


alors j'ai deja lu plusieurs topics sur ces sujets la, et aussi celui sur le moteur a eau ( ) d'une traite hier soir.. mais je ne suis toujours pas avancer, les intervenant ne pose pas les bonnes questions et le débats n'avances pas
je me suis aussi renseigner sur les travaux de Stanley Meyer, septique mais intriguer tout de même
je sais bien que l'on ne peux pas, d'après les lois de la physique thermodynamique, avoir un rendement sur-unitaire.
mais ce documentaire me trouble ( http://baccuslegrand.free.fr/physiqu...ie%20Libre.avi ) et un reportage qui a étais fait au États-Unis pour montrer son buggy qui serrai alimentais a l'hydrogène...

c'est pourquoi j'aimerai qu'on réponde a ces quelques question qui me taraude l'esprit :
dans Wikipédia entre autres, il est écrit qu'il serai mort dans des conditions douteuse... est-ce vrai?
je ne tient pas a la théorie du complot, mais faut avouer qu'a cette époque ça tient quand même debout...
(par rapport a aujourd'hui les circonstances étant différentes)
si c'est une vaste blague, est ce qu'il aurais vraiment dépenser des millions pour protéger ses inventions?
et enfin est-ce que quelqu'un aurais essayer son expérience? le meilleur moyen de savoir c'est de tester donc j'en déduis que quelqu'un a du deja le faire.
-----

[inviteae00e6ae]

j'ai encore d'autres sujet :

le moteur magnétique de Perendev
les énergies alternatives accepter (solaire, géothermie, éolien ect )
et j'ai choper aussi l'infos sur les bactéries...
aussi une infos qu'on m'as passer en vitesse sur le plasma comme moyen de créer de l'énergie de façon sur-unitaire > ( http://www-fusion-magnetique.cea.fr/...que/lawson.htm )

mais je garde ça pour après deja j'aimerai éclaircir le point sur les travaux de Stanley Meyer.


j'ai oublier de préciser que :
j'espère bien que les trolleur s'abstiendront,
que le but de tout intervenant sera de faire avancer le débats et non pas de le plomber ou de prouver sa supériorité intellectuel... je suis étudiant en informatique pas scientifique, je n'ai que quelques notions mais ca ne m'enpèche pas de m'intéresser et de vouloir agir pour trouver la vérité.
et aussi, je crois pas au OVNI

[f6bes]

..
et aussi, je crois pas au OVNI

Bjr Subliminal......
Ben si les OVNI existent !
Connais tu la définition de ces 4 lettres: elles disent bien ce qu'elles veulent dire !!!!
Tout Objet Volant qui n'est Pas IDENTIFIE et forcément un
OVNI.
CQDF !!!!!!!!!
Cordialement

[inviteae00e6ae]

ben si tu joue sur les mots...
mais j'ai pas dit qu'ils nexister pas, juste que j'y croiyais pas (héhé) nan je suis pas serieux...
enfin bref ce n'etais qu'une bouttade revenont au sujet du topic

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef87b7d1f]

Salut,
Tu devrais lire le fil sur la Z-Machine, les températures atteintes devraient permettre la fusion presque a-neutronique, très prometeur comme future source d'énergie.

@+

[inviteae00e6ae]

Démostène yu aurais pu me filler le liens en même temp parce que la fonction recherche ne me donne rien... (je sait , c'est moi qui ne sait pas m'en servir correctement et c'est ma faute blablabla...) enfin bref passe moi le liens s'il te plait que j'aille voir ca...


mais pour les modérateur du forum :
qu'est ce qui se passe ici? tout les sujet qui concerne pantone ou autre sont systématiquement fermer...
est-ce qu'on a le droit de débatre et de s'exprimé sur ce forum ou est-ce que mon topic sera biento sensuré?

je dit ca parce que, quand quelqu'un de neutre débarque en disant qu'il va tester le principe de pantone et nous dire si cela fonctionne ou ne fonctionne pas objectivement, vous fermer le topic...
alors c'est quoi le probléme?? si il pouvvais tester et nous dire que ca ne fonctionne pas, que ce n'est qu'une illusion et qu'en vrai il ne sagit que de fausser les mesure faite sur les emission de co2, et bien ca enleverai un gros doute dans l'opinion publique... alors a quoi on joue ici?

[f6bes]

quand quelqu'un de neutre débarque en disant qu'il va tester le principe de pantone et nous dire si cela fonctionne ou ne fonctionne

Bjr Subliminal.....
Et si le qq'un de neutre faisait la démarche inverse !!!
Il essaye d'ABORD et vient ENSUITE (si il en a envie) donner
le RESULTAT de ses tests "SERIEUX" !!!
Ce serait aussi bien ne crois tu pas ???
Cordialement

[inviteae00e6ae]

oui sure mais j'ai lu un topic sur un etudiant qui voulais fair un TPE sur le sujet et il disait quil essayerai et nous comuniquerais les resultats... alors j'etais heureux de me dire qu'as la fin du topic je saurai si c'est vrai ou pas... et bien non! topic fermer sans raisons, si ce n'est qu'une arnaque alors il faut le savoir et le dénoncer.

en tout cas moi c'est mon but, sortir l'opinion public de l'ignorence.

[f6bes]

.. j'ai lu un topic sur un etudiant qui voulais fair un TPE sur le sujet et il disait quil essayerai et nous comuniquerais les resultats... alors j'etais heureux de me dire qu'as la fin du topic je saurai si c'est vrai ou pas....

Bjr Sublimi...
Je conçois ta déception, mais étant curieux comme tu as l'air de l'étre et le topic étant clos, je ne doute pas que tu ais pris CONTACT par MP avec cette personne pour connaitre le résultat de ses tests !!!
Dans le cas contraire, tout laisse à supposer que ton désir de "savoir" est qq peu émoussé !!!
Cordialement

[JPL]

Salut,
Tu devrais lire le fil sur la Z-Machine, les températures atteintes devraient permettre la fusion presque a-neutronique, très prometeur comme future source d'énergie.

Comme d'habitude Démostène raconte n'importe quoi. À croire qu'il n'a pas lu la longue discussion sur la Z-machine.

[JPL]

mais pour les modérateur du forum :
qu'est ce qui se passe ici? tout les sujet qui concerne pantone ou autre sont systématiquement fermer...
est-ce qu'on a le droit de débatre et de s'exprimé sur ce forum ou est-ce que mon topic sera biento sensuré?

La patience de la modération à propos du moteur Pantone a atteint depuis longtemps ses limites. Si, au lieu de recenser le nombre de discussions fermées sur le sujet, tu avais lu les arguments de ceux qui démontrent que les théories avancées sont totalement farfelues et que "l'amélioration" des rejets en terme de pollution repose sur des mesures fausses dans leur principe, tu aurais de quoi méditer.
De même je n'hésiterai pas à fermer sans état d'âme toute discussion qui dériverait trop sur des rendements supérieurs à 100% parce qu'il ne faut pas se moquer des théories physiques les mieux établies depuis des siècles !

Tu avais dit au début de cette discussion :

j'espère bien que les trolleur s'abstiendront

Malheureusement c'est toi qui commence à te comporter comme eux.
Petit rappel de la charte du forum :

Les critiques ou les commentaires sur la modération doivent être effectués en privé.

C'est à dire sous forme de messages privés pour être plus précis.
Et en terminant je dirai que l'équipe qui a ces forums en charge a le droit d'avoir sa politique éditoriale. Si elle ne plait pas à certains il ne manque pas d'endroits sur le net pour discuter sur ce genre de sujet.

[inviteae00e6ae]

okay jpl, mais je ne critiquer pas, je demander ce qu'il ce passer et pourquoi on fermer des topics sans raison, maintenant j'ai compris c'est parce que vous en avez marre... (j'oubliais qu'un forum n'est pas un lieu publique et que donc la liberté d'expression n'est pas garantie) mais bon pour moi ce n'est pas le plus important.

alors donc si je ne me trompe pas, d'après les infos que j'ai pu trouver sur un autres forum ou le débat a eu le temps d'être prolonger, il sagiré en fait d'une illusion,que si le moteur pantone ne consomme moins et ne pollue moins en y injectant de l'eau, ce serai due au fait que l'eau diminuerai la puissance du moteur comme si au lieu d'être de grosse cylindré elle serai plus petite.

si c'est bien ça alors dites le moi expliquer moi le pourquoi du comment que je mette tout ça au clair

aussi semblerait il que les polluants ne sont pas émie dans l'atmosphère car il resterai dans l'eau. si oui est-ce que l'eau est plus facile a dépolluer que l'air?

moi je vous le rappelle je suis neutre, si je viens ici c'est pour espérer trouver de l'aide dans mes recherches, et je suis désolé de te contredire mais je ne troll pas, pour moi les trolleurs agisse par égaux, par exemple quand on critique leur syteme d'exploitation préféré... alors j'aimerai avoir un débat constructif sans bataille d'égaux
car jusqu a maintenant c'est tout ce que j'ai pu voir, des scientifique irrité qui ne prête aucune attention a des bricoleurs qui aimerai leur prouver qu'il on tors,

ce serai pas plus de s'entraider ou du moins discuter pour comprendre ou il y a erreur, sauf si les scientifique sont sure d'avoir la science infuse et que les bricoleurs sont persuader que tout les scientifique sont a la solde du complot des lobby pétroliers. mais je me plait a penser que ce n'est pas le cas, et que la plupart des membres de ce forum sont des gens humble et intéligents

[inviteae00e6ae]

euh.. qu'est ce qu'il s'est passer la?
j'avais un post a propo d'une video et le temp de répondre il n'y est plus.

sinon pour son auteur... merci pour cette info, dit moi quelles sont tes sources s'il te plait. sinon ca a l'air d'etre un moteur magnétique comme celui de perendev...
je trouve ce sujet trés important surtout pour perendev qui a déclarer qu'il penser comercialiser leur produit biento!

[JPL]

La vidéo pointait sur un de ces multiples exemples de génial inventeur qui prétend avoir trouvé une source inépuisable d'énergie gratuite. Bien entendu ces inventeurs géniaux sont méconnus, il y a une conspiration du silence, certains seraient même persécutés... Bref tout ceci relève du bobard que Futura-Sciences n'accepte pas de relayer.

[inviteae00e6ae]

okay, c'est bien ce que je penser.
mais ya un détail qui me trouble, si vous vous évertuer a supprimer et a mettre sous silence tout les post comme ça, vous ne faite qu'alimenter la légende selon laquelle des inventeurs on trouver des solutions miracles et que les lobby du pétrole aurais pu tout empêcher.
les gens qui croit en ces invention ne sont que des gens comme tout le monde, qu'il croit en une invention ne mérite pas qu'on les méprise, et au contraire moi j'aimerai savoir ce qu'il en ai de ses inventions, parce que si Perendev tente d'escroquer les gens alors il faut les prévenir. (et apparamen il n'y a pas que Perendev )

mais avant de dénoncer il faut être sure du fait, donc je me renseigne a fond ^^ en même temps j'aimerai bien que l'on me montre une machine avec un rendement supérieur au nucléaire et qui soit totalement écologique, bien sure je ne laisse pas le rêve prendre le pas sur mon esprit critique et objectif.

[inviteae00e6ae]

aussi est-ce que quelqu'un aurais des élément de réponses a mes première question je les répétée

> dans Wikipédia entre autres, il est écrit que Stanley Meyer serai mort dans des conditions douteuse... est-ce vrai?
>si son invention est une vaste blague, est ce qu'il aurais vraiment dépenser des millions pour protéger ses inventions?

>est-ce que quelqu'un aurais essayer son expérience?

pour ça c'est bon j'ai la réponse.
oui des gens l'on tester (dont certain membres de ce forum) mais apparament ça n'as pas marcher mais il semble qu'il n'ai pas tout les éléments, du moins il cherches toujours si la fréquence a utilisé est la bonne et les matériaux utiliser ect ect... donc on peux dire que les plans fournis sur les site comme moteuraeau.free sont de l'intox. (mais tout ca est a vérifier)

[JPL]

okay, c'est bien ce que je penser.
mais ya un détail qui me trouble, si vous vous évertuer a supprimer et a mettre sous silence tout les post comme ça, vous ne faite qu'alimenter la légende selon laquelle des inventeurs on trouver des solutions miracles et que les lobby du pétrole aurais pu tout empêcher.

Si j'étais payé par le lobby du pétrole je ne me ferais pas de soucis pour mes vieux jours
Plus sérieusement, l'expérience de discussions précédentes nous a montré que dans ce domaine et quelques autres il est strictement impossible de convaincre certains par des arguments rationnels. Donc personnellement je ne perd plus de temps à lutter contre des moulins à vents. En plus il faut savoir que si on laisse sur nos pages des liens vers des sites de fausse science ou fausse technologie, comme nous sommes très bien référencés par les moteurs de recherche, cela fait monter l'audience de ces sites. Donc c'est faire oeuvre de salubrité publique de ne pas contribuer à ça.

[inviteae00e6ae]

okay je comprend, mais moi je pense que vous n'avez pas employer les bons moyens, j'ai bien vu les discutions sur les autres topics... ce n'est plus des discutions c'est des bataille d'opinion et on peux pas faire admettre a quelqu'un ces tors si on le fait de cette façon...

mon idée est de faire un dossier important sur les promesses miracles et les réel progré technique sans mépriser les gens qui croit au miracles, ce qui les brake et les enferme dans leur idées, faut dire que j'ai beaucoup de mal a avoir des infos, et beaucoup de gens doivent être dans le même cas que moi...

[invitef87b7d1f]

Comme d'habitude Démostène raconte n'importe quoi. À croire qu'il n'a pas lu la longue discussion sur la Z-machine.

Salut,
Justement, ce fil et d'autres autour du même sujet sur d'autres forum, je les ai suivis, même dirrectement dans les données disponibles sur Sandia lab . ( et les avis d'autorité dûs au fait que certains te mettent mal à l'aise dans tes certitudes ne devraients pas être de mise ici, surtout qu'en plus tu fais partie des modo, mais cette partie ne concerne que ton existance d'intervenant sur le forum )
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin (Pierre Dac)" S'applique à n'importe qui, si besoin est de le rappeler, même à celui qui l'mploie comme signature.
@+

[JPL]

Démostène, y a-t-il une seule intervention sérieuse et argumentée sur le sujet laissant espérer que la Z-machine (même évoluée) pourrait devenir une source d'énergie ? Non.

[invitef87b7d1f]

Démostène, y a-t-il une seule intervention sérieuse et argumentée sur le sujet laissant espérer que la Z-machine (même évoluée) pourrait devenir une source d'énergie ? Non.

Salut,
Si tu poses la question et que tu y réponds par la même occasion de façon négative, est-il vraiment nécessaire d'argumenter ?
Dans les résultats de Sandia, les plus fiables à mon gout, il y avait dejà des tests positifs deutérium deutérium ou deutérium tritium, et au vu des temp. atteintes ainsi que des autres conditions de pression et de champ magnétique, il devient plausible, comme l'affirmait JPP d'atteindre les conditions de la fusion HB, si je me souviens bien, le reste n'étant plus que de l'ingénerie.
Il est aussi vrai qu'aucune technologie de cet ordre n'est, à ma connaissance, appliquée en impultionel, mais je remarque des annalogies avec ce qui se fait, depuis longtemps avec les moteurs à explosions, et depuis un peu moinds longtemps avec les moteurs électriques allimentés par pulses ou pwm, ces derniers ayant des rendements étonnants (par rapport aux moteurs électriques classiques).

@+

[_Goel_]

Bonjour...

SVP, pouvez-vous continuer de discutailler sur les possibilités de la Z-Machine sur un sujet à part ? Ca aiderai à suivre ce topic...

ENsuite, pour revenir au Pantone : La technlologie est archie-connue, (donc étudiée). Les conclusions sont dans ce sujet :
http://forums.futura-sciences.com/sh...E9nergie+perte

soit en quelques mots :
- meilleure combustion (+ moins de rejets polluants)
- augmantation de la consommation pour une même puissance
- le gain en qualité de combustion est insuffisant pour engendrer une économie de carburant
- le gain en pollution est très faible
- Les mesures qui trouvent une grande diminution de la pollution oublient de recalibrer les détecteurs (voire de les changer) qui ne sont pas dimentionnés pour une masure avec un plus fort taux d'humidité.
- supposition : Les "gains" en puissance obtenus par certains peuvent être aussi dus à une révision totale du moteur lors de sa modification (nettoyage du carbu du filtre + vidange + conduite avec + d'attention)

voilà.

Dans le cas, où qqn souhaiterait affirmer que le moteur Pantone est "révolutionnaire", il faut procéder :
- à une mise en équation des réactions (produits + sous-produits)
- à un bilan énergétique
- à un examen public des calculs théoriques.

et pour les rebelles, on peut procéder à une exéprimentation :
- définir un protocole expérimental public
- le faire vérifier (par une commission de vérification compétente)
- Procéder à l'expérimentation (avec des contrôleurs vérifiant le suivi du protocole)
- Analyser l'expérience
- Apporter les explications rigoureuses sur les phénomènes observés.
- Consigner le tout dans un rapport

Je pense que la publication d'un tel rapport est nécessaire avant toute ouverture d'un topic (pour être certain que ce dernier ne soit pas fermé prématurément).

Nota : il n'y a pas de polémique sur le moteur Pantone. Seulement un manque patent d'arguments certifiés et contrôlés prouvant l'utilité d'un tel système.

[JPL]

Nota : il n'y a pas de polémique sur le moteur Pantone. Seulement un manque patent d'arguments certifiés et contrôlés prouvant l'utilité d'un tel système.

Oui... mis à part quelques affirmations étranges comme quoi pour le faire démarrer il faut l'aligner selon l'axe nord-sud, ou comme quoi il se formerait un plasma... Plus quelques démêlées judiciaires de "l'inventeur" aux US pour escroquerie, je crois (mais je cite de mémoire, on peut me corriger).

[inviteae00e6ae]

Merci de ton intervention _Goel_
j'y vois un peu plus claire au sujet de pantone et son invention.
pour la z-machine j'aurais bien aimer avoir un lien vers le topic en question parce que je n'arrive pas a le trouver, en tapant "z-machine" comme recherche j'ai 500 résultat dont une grande partie concernant des lave-vaisselle
et il y a beaucoup trop de topic sur ce forum...

[JPL]

C'est ici : http://forums.futura-sciences.com/sh...ight=z+machine

[invite76532345]

Bonjour à tous

Subliminal, tu vas sans doute penser que j'ai une réaction de vieux c** mais mon avis, partagé d'ailleurs par d'autres personnes de ce forum, est que lorsque

j'ai l'intention de rédiger un dossier (un gros gros dossier) sur les différentes énergies alternatives qui existes pour mon site

ce qui est une intention sinon fort louable, tout au moins non condamnable, on se documente en premier sur le "médium" de transmission des données de ce dossier.
Dans le cas de ton dossier ce "médium" semble être l'écriture puisque tu emploies le terme "rédiger". Alors s'il te plait, va apprendre la langue française et sa difficile orthographe car un texte agrémenté d'une faute par ligne ne se lit généralement pas plus loin que la page "2".
Je te cite:

je suis étudiant en informatique...

Tu dois donc savoir qu'il existe de très bons correcteurs orthographiques (Forum FS ou "Word^®" par exemple) qui n'ont pas, tant s'en faut, un rendement de 100% mais qui laissent à penser au lecteur que l'auteur du "dossier sérieux " possède au moins quelques bases d'instruction.
Sans rancune, mais je ne lirai pas ton dossier si un jour il est publié sur le "Net".
A+

[inviteae00e6ae]

okay papykiwy, je fait pas toujours gaffe a mes fautes d'ortographe mais ca veux pas dire que je sait pas ecrire, pour moi c'est pas un automatisme, et sur les forum je n'ai pas vraiment le temps de passer 10 min a me relire a chaque fois...

ca veux pas dire que je ne saurais pas ecrire un article correctement (et pis je suis pas tout seul pour ecrire mes article) mais si tu considére qu'ecrire 'serieu' au pluriel révéle chez moi un maque totale de d'instruction, c'est que tu a l'esprit vraiment etroit... (je t'en veux pas mais je trouve que c'est un peu abusé quand même)

voila par contre j'aimerai bien qu'on arréte de bourré mon topic de post inutile ou hors sujet, parce que je sens que plus personne n'aura le courage de le lire...

et merci pour le liens JPL

[_Goel_]

Oui... mis à part quelques affirmations étranges comme quoi pour le faire démarrer il faut l'aligner selon l'axe nord-sud, ou comme quoi il se formerait un plasma... Plus quelques démêlées judiciaires de "l'inventeur" aux US pour escroquerie, je crois (mais je cite de mémoire, on peut me corriger).

Oui, mais ca n'a aucun rapport avec la science ! c'est du charlatanisme ! y'a pas à tortiller ! Je parlais juste du concept ! (mais on est tous les deux d'acfcord !

[_Goel_]

Pistes de réflexions :
pour parler des énergies alternatives, il faut connaître toutes les sources d'énergies actuelles :
- charbon
- pétrole
- éolien
- électrique
- nucléaire par fission
- nucléaire par fusion par confinement inertiel
- nucléaire par fusion par confinement magnétique
- hydrogène
- solaire
- hydraulique
- marémotrice
- par convection
- par oxydation
etc... (je pense an avoir déjà cité pas mal)

ensuite, chaque source d'énergie peut être captée différemment. De plus on peut considérer l'isolation comme "source d'énergie passive".

Enfin, il y a le contexte d'utilisation (je verrai mal une voiture fonctionnant directement à l'énergie hydraulique). Chaque source d'énergie est utile. cependant, dans chaque contexte, on peut (il faut) déterminer la meilleure (rapport : apport/inconvénients).

Dans la catégorie graphique, je pense qu'on peut générer un graphique en 2 dimensions apport/inconvénients en délimitant des zones pour chaque énergie : avec notamment la zone "ratio actuel" et la zone "futur envisagé" en placant aussi les "zones de besoin" pour chaque utilisations (voiture électricité etc...).

Après, pour ton rapport, c'est juste une question de remplissage. Donc, s'il y a des chapitres où tu manques d'infos, n'hésite pas à nous contacter !

[inviteae00e6ae]

merci _Goel_ c'est vrai que y'en a que j'avais oublier ou que je ne connaissai pas, je pense que je vais diviser le sujet en deux... pour parler en premier lieu des inventions dont on a pas de preuve scientifique, comme celle de Pantone ou Meyer, afin de donner le maximum d'info au prochains qui se questionneron sur ses sujets.

et enuite je continuerai sur les progrés de la science qui ne sont pas miraculeux mais avéré.

(dsl pour les fautes d'orthographe que j'ai du laisser mais j'ai pas le temp aujord'hui)