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chute libre pour calcul méca...



  1. #1
    greg2212

    chute libre pour calcul méca...


    ------

    Bonjour,

    Je pense que je ne suis pas le premier à poser cette question, mais je n'ai pas trouvé de réposne en faisant "rechercher" sur le forum...

    Voila, j'ai un pré dimensionnement à réaliser pour une plaque circulaire d'épaisseur x (à calculer), en acier, de 2500 mm de Ø. Elle doit résister à une chute d'un corps de 5 tonnes laché de 16 mètres de haut (il s'agit d'une situation accidentelle).

    Y'a t'il moyen de récupérer une Force équivalente et de faire un calcul de RDM en flexion? Je pense qu'il faut utiliser l'énergie potentielle et énergie cinétique et dire que la plaque va absorber toute l'énergie méca... Mais ça coince, je dois me gourrer quelque part...

    Pouriez vous m'aider.

    D'avance merci

    -----

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  3. #2
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour,
    Pourriez-vous nous dire comment votre plaque circulaire est placée, en appui, encastrée ou en appui sur le sol comme une enclume à choc comme dans les appareils de chute avec enclume très épaisse et mouton.
    Salutations.
    Jaunin__

  4. #3
    greg2212

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Salut,

    ah oui excusez moi j'ai mal défini mes hyppothèses:

    Il s'agit d'une plaque posée sur le sol pour "boucher un trou de diamètre 2500". En ce qui concerne les formules de RDM, je devrait pouvoir trouver quelque chose. La ou j'ai plus de mal c'est sur l'effort à prendre en compte...

    D'avance merci!

  5. #4
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour,
    Votre "trou" est un puits à bord cimenté, la plaque est en appui simple.
    Pour vous donner une idée d'une tour de crash.
    Je pense que vous vous servé d'une grue et que cela se passe à l'extérieur.

    http://www.onera.fr/dads/conception-...yens/index.php
    Salutation.
    Jaunin__

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour,
    Vous trouverez sur le forum physique : Flexion d'une plaque mince élastique des documents concernant le calcul d'une plaque circulaire dans différente condition.
    Avez-vous accès au livre de Timoshenko Tome 1 Résistance des Matériaux, le chapitre Energie de déformation et choc, qui pourrait vous donner une idée d'approche. Mais le réalité est plus complexe, il faut tenir compte du temps d'impact, de la vitesse du son dans la matière. Je cherche encore.
    Salutations.
    Jaunin__

  8. #6
    greg2212

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Super, merci beaucoup... J'ai effectivement le Timo chapitre 1.

    Je pensais l'utiliser pour les calculs de RDM dans la plaque mais j'avoue pour le moment ne pas avoir trouvé mon bonheur pour l'estimation d'un effort pour représenter cette chute.

    Je cherche également mais pour l'instant rien de bien précis

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  10. #7
    greg2212

    Re : chute libre pour calcul méca...

    J'ajoute quelques précisions afin de remettre mon message dans le haut du tableau.
    J'ai regardé sur le Timoshenko à propos des énergies de déformation (travaux de forces) et il y a quelques données sur les poutres. Mais rien sur les plaques.
    Je pense également que la section de la masse va entrer en jeu puisque si celle ci est trés petite je vais avoir l'effet d'un poinçon tandis que si la section est plus large, la charge sera répartie et il y aura moins de risques de perforation. Ici il s'agit la section qui risque de tomber est assimilée à un tube de diamètre 1500.
    Masse 5 tonnes
    Hauteur de chute 16 m
    Diamètre du trou à boucher 2500, Il me manque l'épaisseur de la plaque et éventuellement son diamètre...

  11. #8
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour,
    Je me pose déjà une question pratique, ou trouver (acheter) une plaque circulaire de 2.5 [m] de diamètre avec une épaisseur de peut être 50,100 [mm] ou même plus.
    Je suis toujours sur votre choc, mais j'ai plutôt des infos sur des impacts dynamiques de projectiles à haute vitesse sur blindage.
    Salutations.
    Jaunin__

  12. #9
    Zozo_MP

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Je me pose déjà une question pratique, ou trouver (acheter) une plaque circulaire de 2.5 [m] de diamètre avec une épaisseur de peut être 50,100 [mm] ou même plus.
    Oxycoupage ou découpe à l'eau chez des sous traitants travaillant notamment pour la construction navale, etc...

  13. #10
    greg2212

    Re : chute libre pour calcul méca...

    bnjour,

    Je me suis renseigné auprés de spécialistes bossant dans des bureaux de calcul, et j'ai reussi a obtenir une approche du problème.
    Je vous la donne donc si ça vous intéresse, de toutes façon c'est ce calcul que je donnerai dans mon étude...

    Voila, donc le corps qui chute de 16 mètre et qui pèse 5 tonnes a une section tubulaire d'epaisseur 6 mm et de diamètre ext 508 mm.
    De la on peut en déduire l'effort maxi correspondant à la plastification de ce tube soit ici 335 000 daN pour un effort de plastification de 350MPa cet effort est appliqué sur un diamètre de 508 mm. Pour une cible de plus faible dimension, on considère une pression de 165 bars (correspondant à l'effort de 335 t appliqué sur une surface de diamètre 508mm).

    Aprés pour la plaque en question on applique les formules du Roark's...

    Merci a+

  14. #11
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour,
    Oui, bien sûr que cela m'intéresse, même beaucoup.
    Si je comprends bien c'est un tube de dia ext. de 508 [mm] épaisseur de paroi 6 [mm] que vous laissez tomber de 16 [m]. Ce tube pèse 5 tonnes, pour moi ces dimensions sont énormes, donc votre tube devrait faire près de 70 [m] de long, suis-je juste. Comment vous pouvez faire ça, le laisser tomber de bout.
    Si vous avez d'autre information sur l'impact, elles seront les bienvenues, car j'avoue que je m'embrouille un peu dans votre descriptif.
    C'est le tube que vous testez, pourquoi le faire tomber sur une plaque d'acier qui recouvre un trou, si j'ose vous poser la question et que vous n'êtes pas soumis à une close de confidentialité.
    Salutations.
    Jaunin__

  15. #12
    tdsh

    Re : chute libre pour calcul méca...

    au contraire, je crois qu'il doit s'assurer que la plaque d'acier couvrant le trou pourrait résister à la chute d'un tube énorme.

    au cas ou...

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  17. #13
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : chute libre pour calcul méca...

    Bonjour, greg2212,
    Avez-vous des résultats pour votre disque en Ac supportant la chute du tube, j'ai fait quelques essais, mais c'est la charge de 165 bars qui me semblent un peu faible et le tube un peu long, si c'est le cas j'obtiens une épaisseur de la plaque de 100 [mm].
    Salutations.
    Jaunin__

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