Généalogie des techniques

[invitec696c273]

Salut tout le monde,
As-t-on établit une généalogie des techniques, celle-ci permettant de retracer tout les actes que l'Homme doit faire depuis un milieu naturel vierge pour arriver aux systèmes les plus complexes actuels ?

PS: Les ingénieurs et scientifiques (d'ailleurs j'ai pas encore saisi la différence entre les deux...) à la pointe du progrès ne sont-ils pas obligés de connaitre la chaine d'un bout à l'autre ?
Ne doivent-il pas s'assurer de ne pas être dépendant intellectuellement ? Si on leur enlève leurs ordinateurs, leurs produits chimiques, leur...papier, sauront-ils reconstruire leurs environnement ?
Ceux qui n'en serait pas capable n'aurait-ils pas une existance incohérente (=alors qu'ils ne jurent que par la rationalité) ? (ça marche pour tout ceux qui utilisent des systèmes artificielles).

Merci d'avance
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[verdifre]

bonjour,
l'époque est loin ou un homme pouvait pretendre connaitre la totalité du savoir humain.. l'évolution à conduit à la specialisation. trés peu de personnes maitrisent la conception des coeurs de microprocesseurs, cela n'empeche pas d'utiliser des ordinateurs. La culture de "l'honete homme" s'arrete maintenant à de solides generalitées sur chaque discipline.

tu peux avec profit lire "histoire générale des techniques"
fred

[jiherve]

Bonjour

La culture de "l'honnête homme" s'arrête maintenant à de solides généralités sur chaque discipline.

Cela devrait être vrai mais Verdifre tu es un dinosaure, aujourd'hui les jeunes ingénieurs ignorent à peu près tout de l'histoire ses sciences et techniques et de l'histoire tout court d'ailleurs.
Cela permet à certains de réinventer l'eau tiède, mais avec un nom plus vendeur!
JR

[verdifre]

bonjour

Cela devrait être vrai mais Verdifre tu es un dinosaure

c'est la premiere fois qu'on me la fait celle la, mais je trouve cela plus flatteur que les elephants en politique

aujourd'hui les jeunes ingénieurs ignorent à peu près tout de l'histoire ses sciences et techniques et de l'histoire tout court d'ailleurs.

cela c'est en partie de notre faute, une culture generale technique devrait etre au programme des écoles d'ingenieur, on ne peut reprocher ces programmes aux élèves qui sortent de l'école.
On devrait faire faire beaucoup plus de recherche documentaire aux élèves. les archives quasi completes du bureau des brevets americains sont en ligne ainsi que celles de la nasa, il y a quelques heures de lecture en perspective, mais beaucoup de solutions ingenieuses qui ne demandent qu'a etre remises au gout du jour.

d'un autre coté, l'ecole n'est pas l'unique source de culture et beaucoup de domaines peuvent être étudiés hors le domaine scolaire
fred

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

Re

d'un autre coté, l'ecole n'est pas l'unique source de culture et beaucoup de domaines peuvent être étudiés hors le domaine scolaire

Je ne te le fais pas dire, c'est d'autant moins excusable qu'il y a internet aujourd'hui!
cadeau:
http://cnum.cnam.fr/fSER/4KY28.html
JR (autre dinosaure)

[invité576543]

Pour recentrer et répondre directement:

As-t-on établit une généalogie des techniques, celle-ci permettant de retracer tout les actes que l'Homme doit faire depuis un milieu naturel vierge pour arriver aux systèmes les plus complexes actuels ?

Non! Tu imagines l'ampleur du boulot? Et il y a un manque criant d'archives. La genèse des techniques les plus simples est totalement perdue et vraisemblablement définitivement.

PS: Les ingénieurs et scientifiques (d'ailleurs j'ai pas encore saisi la différence entre les deux...) à la pointe du progrès ne sont-ils pas obligés de connaitre la chaine d'un bout à l'autre ?

Non, c'est utile de connaître l'histoire récente des techniques que l'on a à mettre en oeuvre, mais au-delà cela devient un peu un autre métier.

C'est un peu comme le langage. Faut déjà maîtriser le français courant; avoir des notions d'étymologie c'est utile, connaître le latin est un plus. Mais connaître toute l'évolution des langages ayant abouti au français en détail, et ce sur des milliers d'années n'est pas utile à qui veut parler français (si tant est que cette reconstruction soit possible, là aussi : manque d'archives).

Ne doivent-il pas s'assurer de ne pas être dépendant intellectuellement ? Si on leur enlève leurs ordinateurs, leurs produits chimiques, leur...papier, sauront-ils reconstruire leurs environnement ?

Pourquoi poses-tu cette question à propos des scientifiques ou ingénieurs? C'est un problème général. Est-ce qu'un cuisinier ou une cuisinière doit savoir faire la cuisine avec un feu de bois et des récipients n'allant pas au feu, par exemple?

Ceux qui n'en serait pas capable n'aurait-ils pas une existence incohérente

Pourquoi? On apprend ce dont on a besoin pour vivre dans le milieu où on va, en toute vraisemblance, vivre. C'est vrai que c'est une sorte de pari, le pari que ce milieu ne changera pas ou pas trop. Une prise de risque, oui, mais pas une incohérence.

Cordialement,