Soucis de RDM

[inviteb9972e56]

Bonjour à tous j'ai voyager un peu partout sur ce forum et je pense que ma question va être un peu répétitive pour certain.
Voila dans le cadre de mes étude je dois réaliser une machine spécial, et n'ayant pas choisi la bonne entreprise je dois le faire seul.
Mon pb:
J'ai un tube carré ou rectangulaire de longueur 1500mm en acier (E=210 000Mpa) ou vien s'appliquer une force de 1,5 T soit 15 000 N en plein millieu et de en bas.
Je souhaiterais savoir comment calculer la flèche max?
J'ai trouver cette formule f = - (PL^3)/(48EI) déja savoir si elle est correcte, si I est bien = ((BH^3)-(bh^3))/12
Puis si quelqu'un connais qu'elle flèche puije admettre

Ce système est en fait une pince qui monte et qui descend à l'aide d'un verrin

Merci d'avance pour vos réponse
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[invite15c4708c]

Les calculs ont l'air correct tente de calculer la fléche une premiére fois et donne nous tes résultats.

E acier : 210 000 Mpa

Ensuite la fléche dépend de la piéce.Mais suivant ton dessin ta formule semble correcte.

[Jaunin]

Bonjour, Darkkra,
Encore bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pour votre tube rectangulaire, votre formule est pour le tube sur le petit côté, pas comme dessiné, dans ce cas le I = ((B^3H) -(b^3h))/12, donc plus petit.
La flèche sera fonction du sigma admissible à la flexion pour votre matière, avec un coefficient de sécurité.
Quelle est la largeur de vos appuis pour votre tube.
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb9972e56]

Donc pour le moment en prenant les calculs énuméré j'obtient une flèche de 0.0524 mm

et avec votre calcul j'obtient une flèche max de 0.01749 mm

La longueur de mes attaches est de 150x400 de chaque côter en plus des 1500 mm de long

Maintenant si je ne me trompe pas il faut que je calcul sigma pour savoir si ma flèche est admissible ou pas avec:

sigma = E * l'allongement

Nouveau problème ou puis trouver cette alongement? pour du S235JR?

Et merci pour vos réponse cela fait déja trois jour que je galère dessus.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Bonjour,
Pour votre tube, avez-vous déjà des mesures, extérieures et épaisseurs, ou cherchez-vous à dimensionner le dit tube en fonction de la charge de 1.5 [T] au centre des 1500 [mm].
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Re-Bonjour,
Quelle est la précision recherchée dans votre assemblage.
Je vous joins un lien pour calculer les profils rectangulaires, il faudra comparer les résultats avec des profils du commerce, si possible en stock.
Cordialement.
Jaunin__

http://www.frogetech-blog.com/article-22599123.html

[Zozo_MP]

Bonjour Jaunin.

je pense que darkkra serait bien insprer de regarder aussi le profil du bati qui est de plus petite section et qui pliera d'avantage que celui qui soutien piston et charge. Des goussets de renfort aux angles seraient à simuler s'il y a bien flexion sur le bati comme je le pense

J'espère qu'il n'y a aucun effort de rotation sur l'axe y car le bati pourrait bien prendre un peu d'hélice (une tonne qui bouge ca vous tord un bout de ferraille facilement. Donc si on soulève pas trop vite et sans effort en radial alors je n'ai rien dit sur la rotation.

Cordialement

[invitee0b658bd]

bonjour,
je vais en rajouter un couche derriere zozo_mp et Jaunin(bonjour zozo, bonjour Jaunin)
si le process le permet, soutenir la poutre qui porte l'outillage par 2 triangles isoceles plutot que par 2 carrés me semblerait une bonne solution.
un triangulation sur la base serait un gros plus, et de larges goussets sur la poutre principale devraient suffire à avoir une structure trés stable.
sinon, il serait quand même bon de trianguler au moins les faces qui le permettent
fred

[inviteb9972e56]

Bon dsl pour l'attente.
Donc pour répondre aux questions:

- Non. Dans le système aucune rotation n'est prévus donc pas de risques d'hélice.

- Non je ne peu pas faire une structure triangulaire car ce système doit s'intègrer dans une chaine de moulage existante.

- Je n'aivais pas vraiment choisis de section pour le moment mais c'est chose faite

Donc je récapitule mon avancer sur ce sujet:
- Voici les formules que j'utilise à ce jour:

sigma = Mf/(I/V) I moment quadratique et V distance a la fibre neutre = H/2 dans ce cas

Mf = (P*L)/4

I = ((BH^3)-(bh^3))/12

f = (PL^3)/(48EI)

sigma max = Kt*sigma

Rpe= Re/s

sigma max inférieur ou égal à Rpe

et voici les données d'entrée actuelles:

Tube rectangulaire 250X150X12 (standard) S235 donc E = 210 Mpa et Re = 235 L = 1500 mm

P = 15 000 N s=4 (coef sécu max pour + de securité) et Kt = 4 (aussi pour plus de sécurité)

et j'obtient:

"Rpe = 58.75"

"I = 32638752"

"V = 75"

"Mf = 5625000"

"sigma = 12.93"

"sigma max = 51.72"

"f max = 0.16"

Dans le pire des cas 3 trous de diam 100 seront effectués pour le passage du verrin et ses tiges guide. Les 1.5T sont une estimation large. Cette machine ne fera que lever et descendre des pièces d'un poids estimé à 500Kg, le reste étant l'estimation du poids des composants de la machine.

Sachant que cette semaine un de mes formateurs m'a précisé qu'une flèche inférieure à 1mm est acceptable, je pense que tout est bon.

J'ai prévu d'étudier la résistance de mon chassis cette semaine mais je pense que comme la charge sera répartie la structure subira moins d'efforts.

Voila je tenais à vous remercier de vos réponses et lumières à ce sujet et attend encore des remarques de votre part.

[Jaunin]

Bonjour, Darkkra,
Pouvez-vous me préciser que votre tube de 250 [mm] x150 [mm] est bien dans la position que l'on voit sur votre dessin.
Pourriez-vous me donner aussi la position de vos 3 trous de 100 [mm] de diamètre sur votre tube.
La charge est bien appliquée uniquement au centre de la dite poutre, autour d'un trou de 100 [mm] de diamètre pour laisser passer le "vérin".
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Re-Bonjour, Darkkra,
À l'aide de vos informations, j'ai simulé votre support, j'y ai placé 3 trous de diam 100 [mm], peut-être pas nécessairement à leur emplacement exact.
J'ai estimé une largeur d'appui aux extrémités de 150 [mm].
L'ordre de grandeur de vos calculs est juste, j'ai un enfoncement de la partie supérieurs du support de 0.19 [mm] au tour de l'appui du vérin et la partie en dessous est de 0.06 [mm].
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb9972e56]

Oua que vous dire jaunin
Merci merci et encore merci

Vous avez tout à fait compris le problème et le système.

Même si je l'avou j'avais plus pensé mettre comme surface d'appuis 250 mm et H 150mm mais je peu tout a fait le mettre dans le sens que vou m'avez indiqué.

Une question encore avec quel logiciel avez vous simulé ces actions?

[Jaunin]

Bonjour,
J'ai pris la surface d'appui de 250 [mm], car c'est comme ça que j'ai compris votre dessin #10. Maintenant je peu vous refaire la même pièce, mais en appui sur la surface de 150 [mm], ce qui logiquement est mieux et vous aurez normalement une flèche plus petite. Il peut y avoir un risque de renversement de votre tube, comment ce dernier est-il fixé sur les traverses.
Le logiciel c'est WildFire de ptc.
Cordialement.
Jaunin__