Pourquoi les batteries aux Plomb n'ont pas été remplcées par des batteries aux magnésium ?
Salut à tous !
Pourquoi les batteries aux Plombs n'ont elles pas été remplacées par des batteries aux Magnésiums aussi performantes voir plus et plus légères ???
C'est un paradoxe à moins qu'on manque de magnésium !
Ce qui m'étonnerais beaucoup !à moins que l'on ne manque de source d'énergie !
!
@ +pour de nouvelles aventures !
Bjr à toi,Envoyé par octanitrocubane
Salut à tous !
Pourquoi les batteries aux Plombs n'ont elles pas été remplacées par des batteries aux Magnésiums aussi performantes voir plus et plus légères ???
C'est un paradoxe à moins qu'on manque de magnésium !
Ce qui m'étonnerais beaucoup !
@ +
Si t'as connaissance de liens vantant les qualités de telles batteries, il serait bon de les mettre en ligne. (volume, Ah par kg, entretien etc...)
Cela nous éviterait d'aller "courir" sur le web à la recherche d'infos.
Ton lien (smyleys) ne nous avançe guére !!!
A+
je ne sais pas si ces accus existent, et faute de lien.... pas envie de chercher !
PAR CONTRE le PRIX du magnésium et son DANGER en cas d'incendie du véhicule ne me semblent pas plaider en faveur de cette hypothétique technologie.
bonjour,
dans cette application http://www.saftbatteries.com/Technol...R/Default.aspx cela semble être plutot une pile, l'eventuelle recharge ne semble pas vraiment utile dans ce cas
fred
Mais j'en avais entendu parler, je sais plus où ptêt sur S&V, je ne sais plus, Mais pas sur le web !
En tout cas il était question de remplacer les batteries au Plomb par des batteries au Magnésium !
Qui aurait un meilleur rendement voir pile rédox !
@ +
PS : c'était un truc Japonais je crois !
Voilà les dernières infos http://www.enerzine.com/603/8395+le-...exploite+.html
Ce n'est pas pour demain ! et les batteries au magnésium , on en causait en 2004 .... pour une industrialisation en 2006. Cherchez l'erreur !
la batterie au plomb marche depuis 1859 ! ce n'est pas la plus legere mais la plus simple
si il faut faire plus compliqué autant prendre le plus performant : le lithium
mais il ne faut pas oublier le gros avantage de la batterie au plomb : ca ne contient que du plomb : tres facile a recycler
toute les autre batterie sont des assemblage de metaux divers , tres compliqué ou meme impossible a recycler une fois melangé
Tu me fait rire Chatelot !
Le magnésium c'est très facile à recycler çà provient de la magnésie qu'on utilise en escalade, alors ne me dit pas que c'est irrecyclable !
Quand au lithium il est rare et difficilement recyclable alors que le magnésium on en a en abondance ... !je suis bourré à cte heure si mais c'est plus facile d'écrire que de causer ... !
@ +
Bonjour
Il existe de la "doc"
Voir là par exemple:
http://www.monmouth.army.mil/cecom/s..._magnesium.pdf
Très intéressant paragraphe 4.
Et la batterie "magnésium" on en parlait bien avant l'an 2000 et les travaux du Pr Aurbach
http://www.freepatentsonline.com/3043899.pdf
Donc: "Pourquoi les batteries aux Plomb n'ont pas été remplcées par des batteries aux magnésium ?" appelle une réponse: "Il faudrait déjà que cela fonctionne".
Si on est journaliste on peut écrire n"importe quoi puisqu'il est impossible de vérifier la source.
Et puis cela "fait bien" (surtout, "ça paye") de hurler avec les loups en peignant tout en vert puisque l'écologie est à la mode.
La réalité c'est que les derniers travaux sur le sujet "seraient" datés de 2008. Actuellement toujours secret industriel.
Donc ce n'est pas demain qu'il y aura ce genre de batterie sur la "toto" du "zécolo" du coin de la rue.
Désolé d'être trouble fête.
Cordialement quand même.
Ah bon ... !
Donc les batteries au magnésium ne seraient qu'une chimère de plus !!!
Je suis déçu ...
@ +
Tu me fait rire Chatelot !
Le magnésium c'est très facile à recycler çà provient de la magnésie qu'on utilise en escalade, alors ne me dit pas que c'est irrecyclable !
Quand au lithium il est rare et difficilement recyclable alors que le magnésium on en a en abondance ... !
@ +
ris toujours , mais trouve moi un metal permettant de faire toute la batterie avec le meme metal : le plomb est le seul
l'element magnesium est tres courant dans la nature mais sous forme d'oxyde tres couteux a remetre a l'etat metalique , comme l'aluminium et le lithium : ces metaux sont trop oxydable : il sont oxydé par l'eau : donc pas d'electrolyte aqueux simple
le plomb se contente d'eau avec un peu d'acide sulfurique pour faire une bonne batterie
Oui je suis d'accord, mais le potentiel d'oxydoréduction avec Mg est de loin supérieur à Pb, et plus léger !
Alors où est la couille, et le Mg ne s'oxyde pas si facilement que çà en présence H2O d'ailleurs on peut le faire brûler avec du CO2 c'est dire qu'il faut une source d'ignition ! Le Li explose avec l'eau pas le Mg, il doit se couvrir d'une couche d'oxyde comme l'alumine mais c'est tout !
Quand à la métallurgie on sait faire Al alors Mg qui est abondant en plus çà doit pas être bien compliqué ... nan !
Cordialement,
L'alumine, c'est pas vaguement très isolant... Quid de l'oxyde de magnésium?
(question d'un ignare en chimie)
Et pourquoi pas une batterie à l'étain (ou même étain plomb), on ne fait que remonter d'une ligne dans la table périodique...
Jusqu'ici tout va bien...
Bonsoir,
manifestement c'est une pile et pas une batterie, terme impropre car il faudrait dire accumulateur, la batterie pouvant être de cuisine ou d'artillerie.
Confusion assez courante lorsque l'on lit une doc anglo-saxone.
En godon le distingo est fait par les adjectifs primary (pile) secondary (accumulateur)
du même tonneau : silicon(GB) est souvent traduit par silicone !
Il y a bientôt presque 40ans j'ai bossé dans un labo de recherche qui devait mettre au point des accus organiques, on attend toujours un produit industriel.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
la chimie est pleine de bizarerie : d'une case a l'autre du tableau periodique ca change tout
planté a fait des essai systematique avec tous les materiaux qui etait economiquement accessible a son epoque : il a trouvé le seul materiaux miraculeux permettant de faire des batterie simple : on peut trouver le livre qu'il a ecris sur gallica.bnf.fr
il y a eu ensuite le fer nickel de edison mais c'est beaucoup plus compliqué a fabriquer , ca a été un peu amelioré avec le cadnium nickel et le nickel metal hydrure
l'aluminium et le magnesium ne sont pas pratique car il font de l'oxyde isolant
Bonjour JR
Il y au moins un participant qui a lu mon #9.... et n'est pas tombé dans le piège (que je connais bien)manifestement c'est une pile et pas une batterie
On peut aussi être curieux et aller chercher plus loin.
A l'origine une "pile" (battery) dans les années "80", le "machin" au magnésium est devenu un "accu" (battery) après les travaux du Pr Aurbach(2000) puis l'alliance avec "ATU"(2004) puis....
De son côté Matsushita au Japon a aussi ensuite travaillé sur la question.
On peut dire aujourd'hui que la batterie d'accus rechargeable au magnésium existe....et fonctionne... en laboratoire!
Quant à la commercialisation grande série et spécialement automobile; il faudrait déjà (que "ça marche") que le procédé soit rentable pour l'industriel fabricant (Il paraît qu'il faut pouvoir vendre la production, assurer le retour sur investissement, payer les charges et les salaires et dégager un bénéfice.).
Pour reprendre une "pub" de EDF, célèbre à son époque: "Tu as le temps de voire pousser les arbres" (avé l'assent).
A+
Dernière modification par invite76532345 ; 22/02/2010 à 07h03. Motif: Faute de frappe
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs...916_6_21_1.pdf
les 3 dernières lignes...
Jusqu'ici tout va bien...
"Le poids de plomb à employer à la positive doit être exactement
double de celui entrant en réaction à la négative..."
Et est-ce le cas de ce qui est fait aujourd'hui ?
Pour ce qui est des nouvelles technologies énergétiques, dites de ruptures, comme Firefly qui remplace le plus par un complexe carbone, pour une capacité doublée, visiblement, ce n'est pas simple, voir plutôt étrange..
Avant :
http://www.powermanagementdesignline.com/news/177101291
Après:
http://www.greentechmedia.com/articl...gy-shuts-down/
D'ailleurs, il semble que le plomb soit loin d'avoir laché tout son savoir faire, que ce soit du coté des chargeurs, de la desulphatation ou des electrodes à nid d'abeille et autres formes complexes.
La seule bonne question, n'est pas, si, ou, comment, mais quand...
Desulphatation :
http://iospress.metapress.com/content/duaqww5h9ku5led9/
Charge :
http://www.commutercars.com/download...eAlgorithm.pdf
Batteries:
http://www.altenergystocks.com/archi...markets_1.html
