bonjour à tous,
Voila je me demande quelle option choisir sur la réalisation que vous pouvez voir en image jointe.
La barre vertical pivote sur l'axe horizontal. Roulement ou pas je ne sais pas encore...
Mais au niveau résistance mécanique, vaut-il mieux écarter les fixations ou au contraire les rapprocher au maximum?
Merci
Bonjour
A priori les rapprocher le plus possible pour limiter la flexion de l'arbre mais cela dépend de l'utilisation.
Tout dépend de la force exercée en axial sur la barre verticale quand au roulement il existe des alternatives comme les palier IGUS bien moins cher.
Dis nous :
- ce que supporte la barre en radial et en axial
- la fréquence de rotation (une fois toutes les morts d'évêque ou une fois toutes les dix secondes)
- pour la rotation, le nombre de degrés en aller et retour 90° ou moins
les conditions d'exploitation (température normale ou très élevée : par exemple un vasistas ce n'est pas la même chose qu'en milieu fonderie)
D'une manière général décrivez votre problème pour avoir tout de suite la bonne réponse. Tout le monde y gagne
Cordialement
Pour ce qui est de la charge radial et/ou axial je dirais que le poid total n'exede pas 10kg.
La fréquence de rotation(vous allez rire...) quelque fois par an....
L'angle de rotation 70°
Et pour la température, température ambiante....
je vous joint une vue d'ensemble( en cours de réalisation) pour que vous ayez un meilleur de point de vue.
Merci pour cette réponse rapide et pour les futurs.
Bonjour, Jobovi,
Si j'ai bien compris en voyant votre deuxième plan, la barre dite verticale sur le premier plan est identique à l'autre, alors pourquoi deux paliers différents.
Sur le deuxième plan la hauteur totale est bien de 12 [m] une fois déplié.
Cordialement.
Jaunin__
alors oui, en effet la hauteur total est bien de 12m.
Pour le premier plan, les deux axes sont differents pour imager ma question, à savoir que je ne savais pas lequel choisir (écarté ou serré).
Pour plus de détail chaque "partie verticale" mesure 1.5m de chaque côté et pèse environ 500g/1.5m( en alu).
Pensez vous que des roulements soient nécessaire à chaque articulation sauf la base où là je compte mettre,obligatoirement, un roulement de 10/26/8 4550N en dynamique et 1970N en radial serait ce suffisant?
Merci.
Bonjour, Jobovi,
Je suis un peu dubitatif sur la tenue de vos axes pour un bras de levier de 12 [m].
Avez-vous des guidages le long de votre "extenseur" ?
Vous devez soulever quelque chose ?.
Cordialement.
Jaunin__
Bonsoir
Pour en rajouter une couche, c'est aussi l'angle arrivé au sommet qui est très pointu 30°
Dis autrement le rapport de la base par rapport à la hauteur 500mm x12000mm ca va faire en plus un sacré bras de levier. En plus deux supports d'axe en bas de seulement 55mm de large. Ca va plier tout de suite sur le coté.
En plus l'effort pour déployer tout ça nécessite comme kle fait remarquer jaunin de connaître le poids au sommet et les conditions d'utilisation en intérieur ou en exterieur.
Mécano41 à fait une très belle feuille excel pour un table élévatrice qui n'avait elle un seul étage d'X alors que vous vous en avez 2,5.
Donnez nous plus d'infos et confirmez nous que vous au moins quatre points d'appuis en bas. sur votre vue de dessus je n'en vois que deux.
Si la vue est complète vous ne monterez jamais aussi haut avec deux axes d'appuis, même pas une tasse à café et une croissant chaud. Si vous dépassez les 3 mètres au dépliage c'est que vous serez chanceux et qu'il n'y a pas eu de courant d'air.
En plus dites nous (je réitère ma demande de à quoi ça sert) ce qui se passe au niveau du tube et de l'axe. Votre première image ne montre pas le tenon à travers le tube.
Cordialement
OK.... pour être franc vous l'êtes...(pour le café et les croissants, j'ai bien rigolé....
Bon donc c'est bien ce que je pensais mais ce que je désire mettre en extrémité superieur n'exede pas les 500g...alors je pensais qu'avec un peu de chance...mais non
Pour tout vous dire,je me base sur le principe d'une nacelle élévatrice, qui effectivement possède 4 pieds mais pour lever de la charge(ouvriers et matériel).
Tant pis cela me coutera plus cher avec 4 pieds, soit 2 fois plus...
Bon sinon pour que je puisse avancer. Je met 4 pieds reste à savoir de quel espacement. Si j'ai choisi 500mm c'est que le triangle rectangle ainsi forme me pemettait de faire un multiple de 12M quasiment juste (soit 8.5*1.5).
J'ai 3 imperatifs, une longueur de la base de 2M et une hauteur de 12M minimum mais pas plus de 13M. Et pour finir le poids total,le plus léger possible, idéalement pas plus de 20KG.
Ah oui vous me demandiez... le fonctionnement sera en extèrieur.
Pensez-vous qu'une barre pleine dans chaque tube avec un axe pour faire le pivot suffirai si les alésages sont réalisés avec le moin dejeux possible uniquement de quoi permettre le pivot.
Ou soyons fou, vaut ils mieux des roulements afin d'assurer une rotation parfaite sans aucun jeux permettant un balancement?
Merci.On va y arriver grâce à votre aide.
oups j'ai oublié pouvez vous me dire ou trouver la feuille excel de Mecano 41 et si je peux le contacter et comment pour qu'il donne également son avis?
Et qu'entendez vous par "IGUS" que vous sitez au début du poste.
Cordialement.
Bonjour, Jobovi,
J'ai retrouvé quelques liens concernant les tables élévatrices, ainsi qu'un programme Excel de l'excellent Mecano41, que je salue.
Je n'ai pas retrouvé la discussion qui lui était attribuée.
Cordialement.
Jaunin__
http://forums.futura-sciences.com/ph...levatrice.html
http://forums.futura-sciences.com/te...levatrice.html
Re-Bonjour, Jobovi,
Je suis en train de relire votre descriptif #8, ainsi que votre dessin et j'ai du mal à comprendre les deux.
"Pensez-vous qu'une barre pleine dans chaque tube avec un axe pour faire le pivot "
Pourquoi pas du plein tout de suite, mais si vous voulez faire léger.
Selon votre dessin, vous allez intercaler des petits tubes dans des grands.
Je ne comprends pas tout ce que je vois, cette pièce rouge, les deux axes de part et d'autre.
Cordialement.
Jaunin__
merci de votre interet
Désolé je vous avais un brouillon ou l'on voyait des détails ininteressant....
oui tout à fait je compte mettre une barre pleine dans les bras creux.
vous avez vu juste c'est pour faire plus léger.
Merci pour les liens je sais enfin ce qu'est un igus...
j'avais effectivement penser à mettre des paliers mais chez HPC ils sont cher et je ne connaissais pas le site direct fabricant (3 à 4 fois moins cher super marge hein....)
j'espere vous avoir mieux expliquer sinon on est pas pret d'avancer
sans joindrele fichier ca va pas aller
Rebonjour,
Je voulais dire, que si vous voulez faire léger, il ne fallait pas mettre de plein dans vos tubes.
Ce qui m'a induit en erreur sur votre dessin de la barre pleine, c'est le trait à l'intérieur du trou.
Votre système me rappelle, les supports téléphone que l'on avait (dans le temps) sur nos bureaux.
Maintenant vous voulez faire un système simple ou double et comment sera-t-il mis en place tendu, à la main ou avec un moteur.
Cordialement.
Jaunin__
http://www.boutiquedurangement.com/i...-513-large.jpg
Bonjour,
Il faut commencer par le commencement...
Il semble qu'il n'a ait qu'un seul plan vertical de ciseaux :
- pour 12 m de hauteur, avec un seul plan, l'engin va faire tout ce que l'on veut sauf rester droit et vertical
- les barres de 1,5 m et 0,5 kg, cela donne à peu près des tubes rectangulaires de 50 x 15 x 1 mm. On est en extérieur ; la surface totale pour un plan de ciseaux est de l'ordre de 1 m² ; en regardant la prise au vent, pour 60 km/h maxi, on trouve un effort latéral de 345 N appliqué à 6 m de hauteur, soit un moment de basculement de 2070 N.m
- si la semelle de 0,5 m de largeur n'est pas fixée au sol, il faut la charger en son milieu par une masse d'au moins 850 kg!
- si la semelle est fixée au sol, avec une largeur d'articulation au pied, d'une soixantaine de mm, telle que prévue, l'effort sur chaque palier serait de 34500 N ! Il faudrait également que les tubes sollicités latéralement résistent à ce moment (avec du 50 x 15 x 1 en alu...)...il faudrait que les tubes soient de plus en plus gros (ou plus épais) en allant du haut vers le bas (à la louche : avec des poids croissant de 20% à chaque niveau, on aurait sur l'axe central du dernier ciseau un effort d'environ 60 fois le poids du ciseau du haut + les 833 N des 10 kg de charge en haut)
- il faudrait également que ces tubes résistent aux sollicitations de flexion dues à leur poids propres sachant que chaque niveau subit le poids des niveaux supérieurs et que les paliers des articulations ne détruisent pas le tube en alu
- il faudrait mettre deux plans de ciseaux reliés entre-eux (donc augmentation du poids et prise au vent double...)
... plus tout ce que je n'ai pas vu car je ne suis pas spécialiste du genre ...
C'était juste un petit calcul de coin de table ... alors, je pense que tu n'en es pas encore à vérifier le roulement du bas... A mon avis, il vaudrait mieux te renseigner auprès de spécialistes pour voir déjà ce qui se fait dans le genre de matériel.
Cordialement
Bonsoir
Le petit calcul (enfin presque) de Mécano41 est imparable.
Juste une question à quoi ça sert en dehors de la tasse de café
Cela peut nous donner des idées sur une solution alternative.
Cordialement
