caracterisation moteur asynchrone triphasé

[invite0fdc6895]

Bonjour,
j'ai un moteur asynchrone triphasé et je voudrait faire une caracterisation complete du moteur. Je le pilote grace a un variateur de vitesse et pour chaque frequence je souhaite mesuré la vitesse de rotation du moteur, le courant, le couple ainsi que la puissance.
Je connait tout ces parametre pour un fonctionnement nominal mais je veux faire une sorte de graphique avec ces parametres.
Les caracteristique de mon moteur:
puissance 11kW
tension nominal en couplage etoile 380 V
courant nominal 24,5 A
frequence nominal 50Hz
vitesse de synchronisme 1000tr/min
vitesse nominale 960tr/min
glissement 4%
rendement en fonctionement nominal 0,87
couple nominal 109,42 Nm
cos phi 0,78

Merci d'avance
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[BOB92]

Bonjour

Question pas trés claire ..

Veux-tu tracer les caractréristique citées du moteur pour différends points de réglage de l'onduleur ?
dans ce cas, il te faut un banc de charge .... donc matériel complexe ... disponible chez les professionnels

Ce moteur entraine une mazchine ( ventuilateur, pompe, ..à et tu veux relever ses caractéristiques, le moteur étant dans son environnement fonctionnel ?
PB : pour le couple, ce sera assez complexe , sauf le déduire approximativement ...


Cordialement

[verdifre]

Bonjour,
tu peux déja tracer des courbes prés de la réalité avec seulement deux essais par point de reglage de ton onduleur.
1 essai à vide et 1 essai rotor bloqué.
ces deux essais te permettent de tracer tes courbes à l'aide du diagramme du cercle.
http://beams.ulb.ac.be/beams/teachin...ELEC-H-300.pdf

http://mach.elec.free.fr/mat/diagramme_cercle.ppt

c'est pas parfait mais déja pas mal
fred

[invite0fdc6895]

Pour l'instant le moteur est seulement relié au variateur et je peux le faire tourner a la vitesse que je veux. j'ai un dispositif pour mesurer la vitesse de rotation mais je n'ai rien pour le couple. A moin que je puisse le calculer a partir de la vitesse mais il me faut la puissance et je ne sais pas comment la mesurer. Directement avec la tension et le courant?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0fdc6895]

au fait je n'ai pas precisé mais je suis stagiaire dans un laboratoire d'essai. donc j'ai du matos sous la main

[verdifre]

Bonjour,
la methode du cercle te permet incirectement de faire cela.
quand tu fait un essai à vide, la puissance que tu consommes correspond aux pertes mécaniques principalement
(tu travailles en courant faible, donc pas beaucoup de pertes d'origine électrique)
quand tu fait un essai rotor bloqué, tu travailles à trés fort courant tu mesures donc alors principalement les pertes d'origine electriques et magnetiques
fred

[Zozo_MP]

Bonjour

Le plus simple à réaliser et très efficace c'est le "frein de Prony" qui a été inventé pour ça justement.
(source mécano41 qui nous a souvent rappelé l'existence de cet outil très efficace. Remercions le encore!)

Il existe autrement les freins à hystérésis qui sont utilisés sur les bancs test des moteurs électriques et aussi pour avoir des couples parfaitement égaux entre deux moteurs (nécessaire sur certaine machines) mais qui nécessite de l'électronique de pilotage.

Cordialement

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[chatelot16]

un variateur et un moteur electrique c'est bien gentil , mais pour mesurer un moteur il faut une charge a entrainer ...

le plus pratique c'est d'avoir 2 moteur identique et 2 variateur ... un moteur qui pousse et l'autre qui freine : la il est possible de mesurer toutes les condition possible ... bien sur a condition que le variateur soit reversible , capable de faire marcher le moteur en alternateur

[invite0fdc6895]

malheureusement je n'ai qu'un seul moteur et un variateur. Par contre je vais jeter un oeil sur le frein de prony voir ce que ca donne.

[invite0fdc6895]

Bonjour,
j'ai regarder les frein dynamometrique mais je ne pense pas en acheter.
Par contre je peux mesurer mon couple grace a la relation P=couple*vitesse de rotation
par contre il y a beaucoup de calcul different pour le calcul de puissance.
Lequel dois-je utilisé pour avoir la puissance delivré au rotor?
Merci

[DAUDET78]

Par contre je peux mesurer mon couple grace a la relation P=couple*vitesse de rotation

Il y a un couple ... si il y a une charge mécanique .... et tu ne peux pas faire de mesure si tu n'as pas de charge.... et je ne suis pas le seul à te le dire !

[invite0fdc6895]

et donc si je place une charge... comment je procede du coup? parce qu'il faut tenir compte de cette charge

[BOB92]

Bonjour,
Par contre je peux mesurer mon couple grace a la relation P=couple*vitesse de rotation

De plus, tu as deux inconnues Puissance utilie et Couple ...
Ou tu mesures l'une des deux, et tu calcule l'autre , ...
ou tu mesures les deux , ce qui te permets de vérifier que tes 3 mesures P, C, Vitesse sont homogènes ..

en tout cas ne pas confondre Putile et Pabsorbée .
sinon, ce n'est pas la peine de vouloir carazctériser ce moteur ...

Cordialement

[invite0fdc6895]

je sais la puissance utile c'est la puissance absorbée auquel on retire les perte dans le moteur.
Le plus simple serait de calculer la puissance utile. Les pertes sont elle negligeable?

[BOB92]

et donc si je place une charge... comment je procede du coup? parce qu'il faut tenir compte de cette charge

Bonjour

et tu disais que tu ""étais stagiaire dans un labo d'essai , avec du matos sous la main ...""

Là, tes questions m'intriguent de plus en plus ....
Demande donc à tes collègus de travail de t'expliquer et te montrer .. ce sera tellement plus simple ...

Cordialement

[invite0fdc6895]

J'ai justement posé la question et on ma repondu : pour le couple tu a la tension et le courant que tu mesure et donc tu en deduit la puissance. ensuite tu as directement p=CW. apres il m'on dit tu te debrouille avec sa mais moi je suis un peu perdu

[verdifre]

Bonsoir,
je me repete surement un peu, mais c'est à cela que sert la methode dite du cercle.

Cette methode ne demande que quelques appareils de mesure "de base" pour caracteriser assez précisement ton moteur
avec un ohmemetre, un wattemetre et un amperemetre tu as déja à l'aide de seulement deux essais des choses qui sont trés proches de la réalité
si tu as un tachymetre c'est encore mieux pour l'essai à vide.
quelques mesures electriques, deux essais à faire, un à vide, l'autre rotor bloqué et tu accedes à presque tous les parametres d'une modelisation de moteur qui n'est pas trop mauvaise
si tu veux faire plus, il te faut en effet une charge controlable que tu puisse mettre sur ton moteur (frein ou alternateur)
c'est une methode qui à été jugée suffisante pendant des décénies.

même si tu n'utilises pas cette methode, son étude t'apporteras une connaissance sur ce type de moteurs qui te seras utile.
fred

[Vasiliz]

Et pourquoi pas un frein à courant de foucault? ainsi il te suffit de faire varier ta tension pour faire varier ta charge.

Cordialement

[chatelot16]

ca marche tres bien : sur les camion ca s'appelle ralentisseur electrique telma , ca marche bien comme charge variable pour tester les moteur electrique ou thermique

[Vasiliz]

Et c'est vmt simple, une cylindre plein en matiere conductrice, un courant electrique alternatif, plusieures bobines avec leur orientations alternées, pour calculer le couple il existe un appareil de mesure qui va avec le frein mais je sais pas t'aider sur ça, je sais qu'il donne la valeur du couple en %...