Caméra thermique et moteur pas-à-pas

[invite7c3abfe5]

Voila, je suis en 1ère S SI, qui dit S dit TPE, après avoir lus le "Lire avant de poster" dans la partie TPE, j'ai pensé qu'il serait mieux de poster ici
http://forums.futura-sciences.com/tp...de-poster.html
Bref voila pour l'histoire passons au choses sérieuses.
Mon sujet de TPE est :"Comment simplifié la tache aux pompiers et gendarmes pour détecter les feux de foret?"
Après avoir réfléchis, nous avons opté pour un moteur Pas-à-pas alimenté pas panneau solaire, et une caméra thermique, c'est la que la bat blesse, comment choisir ma caméra et mon moteur: pour le moteur on en a élu 2-3 ici:
http://www.gotronic.fr/catalog/robotique/pas-a-pas.htm
Ce site nous offre une large palette mais le choix du moteur dépend de la caméra qu'il devra faire tourner
Après 3 semaines de recherche, nous n'avons pas de site potable sur
les caméras, on ne vois donc pas quoi choisir, je demande donc de l'aide ne serai-ce que pour trouver un site correct (portée, poids ...), si bien sur le mieux n'est pas un caméra thermique mais à Ir ou autre n'hésitez pas a nous l'indiquer. pour plus de précision vous pouvez aussi me demander .
Merci d'avance.
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[invitee0b658bd]

Bonjour,
C'est à verifier, mais je crois que toutes les cameras bas de gamme ( de type webb can) ont naturellement une trés bonne sensibilité aux infrarouges, cette hyper sensibilité est corrigée par des filtres
changer les jeux de filtres peut eventuellement permettre d'avoir une camera avec une certaine sensibilité aux sources chaudes.
Je pense (toujours à verifier) que ce sont les cameras les moins cheres qui marcheront le mieux
fred

[invite7c3abfe5]

Je ne trouve pas "Webb can" sur le net il me dit de mettre webcam, ca m'a l'air d'être une bonne idée mais quelle est la portée et pour trouver un feux sous le couvers des arbres ce serais plus difficile non?

[invite2313209787891133]

Bonjour

Pas si simple, des IR il y en a partout pour des raisons "naturelles". Les détecteurs de feu à IR sont plutôt constitués d'une photopile équipée d'un filtre passe bande, et pointées dans une direction fixe. Une variation de l'intensité des IR reçus permet de détecter un départ de feu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

La sensibilité du Silicium est aux environs de 0,9µm (proche infrarouge)
Les infrarouges "thermiques" sont , de mémoire, entre10 et 15µm

Donc aucune détection possible

On peut utiliser un capteur pyro-electrique (comme pour allumer une lampe de passage)
http://www.glolab.com/pirparts/infrared.html
Ou un capteur bolométrique
http://www.ino.ca/fr-ca/expertise/bo...odules-IR.html

[invite2313209787891133]

La sensibilité du Silicium est aux environs de 0,9µm (proche infrarouge)
Les infrarouges "thermiques" sont , de mémoire, entre10 et 15µm

Donc aucune détection possible

Non pas nécessairement, avec une webcam on pourrait observer les IR d'une source de chaleur suffisamment chaude (à partir de 300/400°C ça devrait être visible) ; le problème réside dans la sensibilité : Il ne serait pas possible de différencier les IR d'un feu des IR d'une reflexion de la lumiere du jour.

En travaillant à des longueurs d'onde plus grandes la détection est plus sélective, car il n'existe pas d'IR "naturel" dans ces bandes.

[invite7c3abfe5]

Ok merci beaucoup et au niveau portée ca donne quoi?
Et est-ce adapté a la détection d'un début de feu dans la foret?

[PIXEL]

Ok merci beaucoup et au niveau portée ca donne quoi?
Et est-ce adapté a la détection d'un début de feu dans la foret?

éh béh les mecs , il faut EXPÉRIMENTER , c'est là le but du TPE...

donc vous allumez un tarpé devant le capteur à tester , et vous avez un idée de sa réaction.

[invite7c3abfe5]

J'aimerais bien mais avec tout le respect que je vous doit c'est vous qui payez?? =P
Et puis allumer un feu à 5 bornes du capteur c'est pas ce qu'il y a de plus simple dans ma région =)

[f6bes]

Ok merci beaucoup et au niveau portée ca donne quoi?
Et est-ce adapté a la détection d'un début de feu dans la foret?

Bsr à toi,
C'est pas que ce soi adapté à un DEBUT ou PAS , c'est surtout à combien de distance tu te trouves !!!
A 5 bornes m'étonneraitque tu détectes qq chose.
Bien sur si t'es à coté....mais dans ce cas plus besoin d'IR !!

A+

[PIXEL]

J'aimerais bien mais avec tout le respect que je vous doit c'est vous qui payez?? =P

OUI !

ce sont MES IMPÔTS ( et je suis double contribuable , comme entrepreneur , et comme particulier) qui alimentent les budgets de l'Educ Nat.

je T'AUTORISE DONC à acheter ce que tu veux.

ça sera plus utile que certaines dépenses d'avions de prestige...

[invite7c3abfe5]

A 5 bornes m'étonneraitque tu détectes qq chose.
Bien sur si t'es à coté....mais dans ce cas plus besoin d'IR !!

Aie dans ce cas là il m'est impossible de résoudre le TPE avec une caméraque ce soit thermique ou autre c'est ca? car mettre une caméra tout les 100m c'est pas possible ^^
Bien joué PIXEL je m'incline je n'avais pas penser à cela, n'emèche que l'intendance n'accepterais pas ^^

[PIXEL]

Et puis allumer un feu à 5 bornes du capteur c'est pas ce qu'il y a de plus simple dans ma région =)

si tu avais précisé ce "détail" dans ta question , on aurait évité au fil de partir en quenouille...

d'où l'importance de BIEN POSER les questions; et de BIEN CERNER le cahier des charges de ton projet, si tu veux des conseils constructifs.

[Zozo_MP]

Bonjour

dans ce cas là il m'est impossible de résoudre le TPE avec une caméra que ce soit thermique ou autre c'est ca?

Non ! Pas tout à fait il vous faut envisager que vous avez simplement mal posé le problème au départ.

Démonstration :

1°) Pourquoi le département des Landes a-t-il choisi une détection d'incendie n'utilisant pas de caméra thermique.
2°) pourquoi ont-ils retenus la détection par comparaison d'image et par triangulation de comparasion d'images et cela uniquement sur des distances comprises entre 10 et 25 KM.
3°) pourquoi utilise-t-il un réseau maillé de tour de guet automatisé.
4°) quel est le second niveau de confirmation pour éviter les faux positifs à savoir les détections parasites.
5°) je n'ose pas la poser désolé

Une fois que vous savez répondre à ces cinq questions vous savez comment réorienter votre TPE en en faisant une extrapolation à échelle plus réduite ?

Le but d'un TPE ne l'oubliez jamais est de vous faire apprendre des techniques, mais aussi de vous faire apprendre à bien poser le problème (à bien réfléchir) avant de partir sur une solution technique sans avoir posé correctement le problème.

C'est le principe de la charrue avant les boeufs ou le second principe consistant à vouloir faire sortir un lapin du chapeau sans l'y avoir mis préalablement.

C'est aussi à vous apprendre à organiser un projet en faisant un bon descriptif et ce sans dépenser un kopek ou presque (autre option que celle de Pixel)

Une très bonne maquette animée si elle est bien argumentée en détail et montrant que vous avez bien compris le problème montre aussi que vous êtes capables d'énoncer des principes valables et biens compris qui est la première phase de tout projet du plus petit au plus pharaonique. cela me paraît négociable avec vos enseignants en tout cas

Cordialement

.

[f6bes]

Aie dans ce cas là il m'est impossible de résoudre le TPE avec une caméraque ce soit thermique ou autre c'est ca? car mettre une caméra tout les 100m c'est pas possible ^^
Bien joué PIXEL je m'incline je n'avais pas penser à cela, n'emèche que l'intendance n'accepterais pas ^^

Bsr à toi,
Une caméra c'est fait pour "voir". Donc faut qq'un derriére !
Autre solution une caméra "classique" qui elle peut voir ce que voit ton oeil (un panache de fumée par exemple). Là la caméra pourra voir "loin" pour peu que :
elle soit dans la bonne DIRECTION (une tourelle sur 360°)
quelle soit équipée d'un zoom éventuellement télécommandée.

A partir de là, elle peut etre en site isolée (sans personne), mais faudra tout de meme qu'elle envoie les images reçues pour visualisation.

A+

[Kissagogo27]

bjr, sinon j'ai déja eu l'occasion de voir des webcams très bien voir le bout rouge d'une cigarette qui apparaissait en blanc sur l'image ...
mais a longue distance je doute de l'efficacité .. la première détection d'un incendie se fait par les fumées de prime abord .

[invite7c3abfe5]

Merci bien pour tout.
Vous nous avez tous super aidé.
Néanmoins si vos avez des idées sur ce qui suit n'hésitez pas.
Nous avons décidés de présenter une maquette au jury des TPE avec pour représenter notre caméra, une webcam tripatouillée, et comme nous a invité a le faire PIXEL, nous allumerons un tarpé devant notre webcam =)
Nous indiquerons alors la caméra qui remplacerais notre webcam sur le vrai système, de meme pour le moteur lui pemettant de tourner à 360°
Merci pour votre aide, si vous avez d'autres remarques c'est avec plaisir que nous vous écouterons (ou lirons plutot) =)