Rechauffage vmc double flux

[JeanLuc77]

Bonjour à tous
Je cherche à dimentionner un réchauffeur de l'admission d'air de ma VMC double flux, déja alimentée par un puit canadien.
L'idée est d'adapter un caisson d'eau autour du tube d'admission d'air, l'eau étant chauffée en solaire.
Le tube fait 200 mm de diametre.
Le débit "hiver" est de 200 m3/h
L'air arrivant du puit canadien est à +/-12° quand il fait 0 dehors.
Le tube "air"est en pvc "specifique" pour puit canadien.(prévue pour capter la chaleur du sol) .
la longueur exploitable pour "caissonner" le dit tuyau (par l'extérieur de celui-ci) est d'un metre environ. (le double si je déplace le moteur...)

La question est donc de connaitre un mode de calcul pour déterminer le volume, le débit et la temperature d'eau necessaire pour augmenter la température d'air de manière conséquente. Et de voir si l'idée vaut le détour.....
Il va de soit que le caisson "eau" ferait l'objet d'une isolation thermique soignée pour limiter au maximum les pertes.
Merci pour l'éventuelle aide apportée.
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[invite2313209787891133]

Bonjour

Oui il est possible de le calculer ; pour ça il faut définir le type et la géométrie de l'échangeur. Pour ton application le plus efficace est d'utiliser un échangeur air/eau (type radiateur de voiture) et de passer l'air à travers.

[apzo11]

un réchauffeur de l'admission d'air de ma VMC double flux.

Bonjour,
Si la température de l'eau est supérieur à 20°C, il est plus judicieux de placer ce réchauffeur après la VMC. C'est juste une précision car je n'ai pas bien compris ou tu voulais le placer.

[JeanLuc77]

Bonjour
Oui l'idée est de le placer après l’échangeur. l'eau devrait être nettement supérieur à 20° (même en hiver). Mon CESI mon donne allègrement des 25/ 30 quand le soleil est particulièrement fainéant...
Un capteur à tube serait dédié à cette tache.
Par contre, pour l'idée de Dudulle, j'avais effectivement pensé mettre un échangeur air/eau, dans le conduit de ventilation, mais on va réduire forcement la
charge.Et c'est plus compliqué que de faire un bac à eau chaude dans lequel on ferait passer le conduit VMC (après l’échangeur donc, histoire de ne pas
réchauffer l'air sortant...).
Reste à définir la quantité d'eau...
J'ai lu quelque part qu'il fallait 500 w pour chauffer de 15°un débit d'air à 100m3/h...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2313209787891133]

C'est plus compliqué, mais ça marchera, contrairement à ta solution de passer un conduit dans un bac d'eau chaude. Si tu veux je peux te calculer la surface d'échange nécessaire ; ça risque de faire "beaucoup".

[wizz]

Bonjour à tous
Je cherche à dimentionner un réchauffeur de l'admission d'air de ma VMC double flux, déja alimentée par un puit canadien....

idéalement, c'est

air ext -> VMCDF -> puit canadien -> maison

[invite2313209787891133]

C'est plutôt l'inverse en principe, sinon il faudrait aller mettre sa VMC dans le jardin, à 50m de la maison.

[invite69483f5c]

Bonsoir,

@ JeanLuc77

 L'air arrivant du puit canadien est à +/-12° quand il fait 0 dehors. 
  

C'est une donné du constructeur ou c'est le résultat de ton expérience ?

Ma VMC double flux ayant un rendement de 60%, de 12°C à 20°C, il n'y a pas beaucoup de calories à ajouter.

[invite2313209787891133]

Bonjour

Finalement l'idée est à creuser ; en attendant je t'ai calculé ce que tu obtiendra en sortie en fonction de la température d'eau et de la longueur du tube (1 ou 2m).

[JeanLuc77]

Pour répondre à Djodjo 44, oui c'est un resultat mesurée. Les 12° sont mesurés en sortie puit. En sortie pièces après échangeur, je suis effectivement à 19/20°

Merci pour ton calcul Dudulle. mais ce calcul vaut il pour un tube baignant dans l'eau (mon idée), ou pour un diffuseur dans le tube (ton idée)??
Les deux options aurait elle un rendement vraiment différent??
Quitte à s'emm....autant prendre l'option la plus efficace.

[invite2313209787891133]

Ce graphique correspond à un tube de 200mm baignant de de l'eau en circulation, avec un débit de 200m3/h.
La performance est faible car il y a très peu d'échange sur un tube de ce diamètre (ce qui explique d'ailleurs qu'il faut une grande longueur pour un puits canadien).
Avec un échangeur type radiateur le résultat sera très différent.

[JeanLuc77]

Sans vouloir abuser, cela donnerait quoi avec un système type "radiateur"??

[invite2313209787891133]

Tu peux par exemple consulter ce site qui est spécialisé dans les échangeurs à ailettes (le même principe qu'un radiateur de voiture) pour les puits canadiens à eau glycolée : http://www.sole-ewt.de/sole-luft-warmetauscher/?lang=fr

Si on prend par exemple le modèle CWK 200 (qui passe 200m3/h avec un diamètre de gaine de 200mm) tu peux passer de l'air de -12 à 0°C avec une eau à 7°C : On échange 200m3/h * 12°C * 1000 J / 3600secondes = 667W pour un delta de température moyen de ((7- -12) + (7-0) / 2) = 13°C. On suppose la température d'eau inchangée (ce qui n'est pas réaliste, mais nous place dans le cas le plus défavorable).

Donc on récupère 667 / 13 = 51W de chaleur par différence de 1°C entre la moyenne de température d'air ( (entre l'entrée et la sortie) et l'eau. Le calcul n'est pas forcément évident car il faut faire des itérations ou utiliser un solveur.

Pour te donner une valeur qui correspond à ton installation avec une eau à 30°C et un air extérieur à 0°C tu pourra réchauffer l'air à 19°C.
Avec une température d'eau de 40°C tu le réchauffera à 25°C.

Attention, cela suppose que l'eau ne se refroidit pas ; en pratique il faut prendre en compte l'energie que peut réellement fournir tes capteurs.

Bien sur en fonction de l'échangeur le résultat sera différent. Si tu utilises un radiateur de récupération il faut connaitre ses caractéristiques, ou compter la surface et le nombre d'ailettes pour estimer la surface d'échange.

[JeanLuc77]

Merci infiniment à Dudulle pour ces données.
Effectivement, il n'y a pas photo entre les deux systèmes....