Bonjour,
Je suis actuellement en stage pour mettre en place la maintenance préventive et prédictive par le biais d'analyse vibratoire et thermique.
Concernant l'analyse vibratoire je pense avoir cerné le sujet, faire tout d'abord une analyse global en RMS sur un pallier par exemple ou l'endroit qui vibre le
Bonjour,
Je suis actuellement en stage pour mettre en place de la maintenance préventive et prédictive par le biais d'analyse vibratoire et thermique.
Concernant l'analyse vibratoire je pense avoir cerné le sujet, il faut tout d'abord faire une analyse global en RMS sur un pallier par exemple ou l'endroit qui vibre le plus.
Puis par la suite si il cela dépasse la norme Iso 10816-3 (moteur électrique dans mon cas) alors faire une analyse FFT.
Pour analyse FFT:
Plage 10Hz-400Hz: problème balourd,alignement,isolation électrique,électrique,vitesse de l'arbre.
plage 400-1500 Hz : engrenage (motoréducteur) ventilateur
plage <1500 Hz : problème de roulements
Donc voici mon problème en analyse FFT quelles normes je dois suivre pour mettre deux niveaux d'alarmes ? Si je suis en analyse FFT (mm/s) je dois tout simplement suivre le tableau de l'iso 10816-3 en (mm/s) ? Ou je dois chercher une autre normes ISO pour l'analyse FFT car ce tableau la est que représentative pour une analyse vibratoire global RMS en mm/s ?
bonne journée
personne a une petite idée ? ^^ des valeurs d'alertes en analyse FFT correspondant aux normes ISO 10816 car je ne trouve rien sur internet.
bonjour smarko
l'analyse FFT sert à déterminer quels éléments provoquent une vibration et n'est donc pas repris par une norme
en analysant les spectres tu peux effectivement déterminer sii il s'agit d'un balourd, d'un défaut d'alignement, d'un défaut mécanique de la ligne d'arbre (roulement, accouplement, engrenage etc...).
dans tous les cas l'évaluation du niveau vibratoire de la machine se fera par rapport à la lecture en global.
dans ton analyse en global j'ajouterai pour un moteur à roulement une mesure RMS en accélération (en g ou m/s2) dans les hautes fréquences (page 0-15000 Hz) un roulement qui se détériore se fera dans les hautes fréquences
ok ok merci non parce que je pensais mettre un système d'alerte aussi dans le spectre car j'ai des valeurs global correcte mais j'ai un pic à 2400 Hz qui vaut 0.42 mm/s ,bon ok c'est pas énorme mais le roulement est sensé être neuf donc je trouve cette valeur élevée.
Pourtant j'ai un logiciel qui me fait une mesure global sur les roulement et il me dit que tout va bien même pas proche du niveau de pré-alarme.
Je doutes juste un peu ^^
salut
tout dépens de l'analyseur que tu utilises? si c'est un portable et que tu doutes du roulement il ne faut pas utiliser un capteur monté sur un aimant car il filtre au dessus de 400 à 500Hz et peut donner des défauts de lecture! il faut donc coller une pastille sur le palier et visser le capteur dessus
si le capteur est vissé sur la machine il faut faire une mesure large bande en accélération (0-15000 Hz) en RMS et FFT
tu peux aussi rechercher les fréquences de ton roulement on zoomant le spectre FFT 0-400 Hz si une des fréquences est présente (même de faible amplitude!) le roulement a un défaut naissant ça arrive même avec des neufs!
si tu ne connais pas les fréquences à rechercher donnes moi la marque, la référence de tes roulements et la vitesse de rotation et je te les donne
Je suis pas magnétique, mais visé sur la machine mais j'ai un autre capteur à côté avec pastille collé et j'ai les même valeurs presque.
okok Non je ne connais pas les fréquences à rechercher car j'ai pas trouvé la dimensions des billes sur internet que les diamètres, 6204 zz c3 25 tr/min mais sur le spectre je suis proche des 24.77 Hz.
J'ai juste remarquer un pic à 2400 Hz et j'en ai conclut que c'est le roulement et qu'il a un début de problème.
la fréquence de ta fondamentale donne une vitesse de rotation de 1486 tr/mn
les fréquences pour un roulement 6204 (base FAG) sont : (nota elles peuvent varier un peu d'une marque à l'autre)
bague interne:122.54
bague externe:75.58
elements roulants:98.57
cage:9.43
ta conclusion me semble un peu hative! il faut aller un peu plus loin dans l'analyse!
écouter les chocs, peut être remettre un coup de graisse, faire une mesure en accélération
ok ok merci Mais par contre ta base de données FAG tu l'as eut où ? quand j'aurai un peu plus de temps je vais mettre des photos de l'analyse spectral sans balourd (car je peux en générer un si cela peut amplifier le problème du roulement ) mais pour les chocs il n'y a rien en vue global, c'est correct. Si j'ai le temps ce sera fait en début d’après-midi avec ma conclusion comme ça je peux voir si je commence à cerner l'analyse vibratoire ^^ .
J'ai eut un peu le temps là ^^, bon en gros ou j'ai des points noir c'est pour les fréquences 100 Hz,300 Hz et le fameux roulement à 2400 Hz.
ces valeurs sont pour moi élevés ^^ mais je n'ai pas d'explication pour information c'est un moteur ou il y a une poulie et c'est tout. Cette poulie à deux trou symétrique ou je peux viser des vis pour engranger un balourd sur l'arbre.
Et en analyse RMS global avec les bonnes bandes de fréquences et chocs il n'y a rien tout est ok ^^.
il faut tout relativiser et bien comprendre les échelles!
ce que tu trouves élevé en page 1 de ton PDF est en réalité très faible car il s'agit d'accélération donc à ne pas comparer à la norme 10816qui parle de vibrations en vitesse!
les fabricants de roulements préconisent un remplacement à partir de 3g et les fabricants de machine tournantes à 2g pour ma part dès que les valeurs approchent 2g je conseille le remplacement.
dans ton cas à chaud je pencherait pour un léger écaillage et je mettrai 2 ou 3 coup de pompe à graisse si ton pic diminue tu oublies si il ne bouge pas il faut surveiller son évolution!
pour moi en l'état pas de souci immédiat !
Par contre à la page 4 de ton pdf le niveau vibratoire est un peu élevé!
mais il faut faire attention car un mode de résonance montrera lui aussi un spectre à 1X!
donc là il a des contrôles complémentaires à faire !
et là c'est l'affaire de spécialistes !
d'accord merci des renseignement je cherche toujours compliqué haha ^^ , non parce que je suis stagiaire (dut mph) et je dois mettre en place la maintenance préventive et prédictive.
Et la semaine prochaine je dois former les techniciens ^^ du coup j'essaye un peu de tout comprendre. ^^
Et du coup les pics en 100 et 300 Hz pile juste tu sais quelle facteur pourrai jouer pour qu'il soit plus grand que leur fondamental ? ^^ sa aussi je trouve cela étrange ou le facteur c'est des bruits parasites ^^
d'accord mais je pense savoir ce que c'est, le support des deux moteurs sur le banc de test sont en alu et cela fait de la résonance c'est certain. Mais après mode de résonance cela je n'ai pas vu cette notion.
un mode de résonance est une excitation de la fréquence fondamentale par une fréquence proche externe donc tout ce quie provoque une fréquence aux environs de 22 et 28 Hz peut engendrer un mode! mais ça ce mesure par un bump test.
sur un moteur moteur asynchrone retrouver des harmoniques de la fréquence de ligne est tout a fait normal tant que les amplitudes soient faibles, je n'ai rien vu de choquant sur les spectres envoyés!
seul la page 4 semble un peu élevé mais on devrait être aux environs de 4 mm/s RMS donc dans les tolérances de 10816
attend les modes de vibration c'est comme un corde ou la vibration créer un nœud et un ventre et plus on augmente la vitesse de vibration plus le mode augmente en fonction des nœuds présent sur la corde ^^
Ok ok non mais je trouvais sa bizarre car j'ai des formules ou harmonique pour alignement,balourd,...etc mais aucun me donnaient des pics éventuelles en 100 ou 300 Hz pile juste c'est pour cela que je trouvais cela suspect ^^.
bonjour,
J'aimerais savoir ce que vous appelez RMS car j'ai aussi un projet sur l'analyse vibratoire j'aimerais recuperer des valeurs de vibrations et ainsi en faire une base de donnée pour ainsi la consulté et comparé mes courbes en cas de soucis sur un moteur
Merci
Cordialement
bonjour,
pour faire un projet sur l'analyse vibratoire qui tienne la route, il faut un minimum de connaissances et un maximum de recherches personnelles (google est ton ami!)
http://www.technologuepro.com/Mecani...tournantes.pdf
@+
Re : analyse vibratoire FFT sur moteur ou machine tournante.
Bonjour Smarko,
je découvre ton fil de discussion de 2014,
j'essai de construire un système de mesure de vibration machine pour déterminer un seuil d'alerte en global.
Dans ton pdf, on voit des captures d'écrans: de quel logiciel s'agit - il ?
merci
Tony
bonjour
tu devrais créer ton propre post car déterrer des vieux sujets c'est risquer de passer à coté de choses importantes.
les seuils d"alerte sont donnés par les normes.
