Analyse vibratoire

[invite82e4b42b]

Bonjour,
Je suis amateur dans le domaine d'analyse vibratoire; je suis en stage en ce moment et je suis le seul qui travail sur ce projet " analyse vibratoire sur des pompes-primaire sous vide" afin de définir des plans de défaillance, et il y a personne qui pourra m'aider dans mon service.
J'ouvre cette discussion car je suis entrain de me documenter sur les différents indicateurs d'analyse vibratoire mais le problème quand j'ai des relever devant moi je ne sais pas comment analyser ces données pour savoir si c'est un problème de roulement, de balourd ou d'engrenage etc... Est ce que quelqu'un pourra m'aider pour déchiffrer des mesures en me donnant des exemples afin de mieux comprendre.
merci d'avance pour le coup de main
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[clem200]

Tu as accès aux normes ISO à ton travail ? Il doit y en avoir un petits paquets sur les vibrations de machines tournantes.

[invite82e4b42b]

Merci pour ta réponse. Oui effectivement j'ai accès aux normes et j'ai un bon paquet de mesure !!!

[Jean4259]

Bonsoir,

Je pense que pour l'analyse vibratoire il doit y avoir des documents au CETIM:

http://www.cetim.fr/Prestations/Tout...ion-vibratoire
Jean

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecc665a91]

bonsoir,

en fait le premier travail estde faire la chaine cinématique de ton ensemble tournant!
de là définir les fréquences pouvant être présentes et révéler des défauts.
Vitesse de rotation, harmoniques, nombre de pales de la turbine 'pompe, ventilateur etc ..
ensuite effectivement relier l'amplitude vibratoire avec les normes.
si c'est bon on laisse tomber, si c'est très proche des maxi on cherche où sont les défauts
si c'est hors normes on agit!
pour t'aider un peu (surtout pour être clair):
les vibrations relevées en vitesse (RMS) te donnerons un état plutôt mécanique des basses fréquences qui te permettront de controler les défauts de balourd, lignage, faiblesse de liaison au sol etc..
pour les roulements il te faudra privilégier les hautes fréquences donc faire une mesure en accélèration
voila une première approche pour ton stage !
mais c'est un vaste sujet! et surtout passionnant! bon courage!

[invitecc665a91]

la grande QUESTION?
objet de ton stage : controle vibratoire
en ce cas tu fais des mesures
1 en vitesse et là tu compares avec les normes en vigueur dans ton domaine d'activité et tu auras une idée de l'état de ta machine tournante
2 en accélération tu auras une idée des roulements, des engrenages, de la cavitation

hors normes là tu passes en analyse et là il faut analyser des spectres (espaces temps, transformée de Fourier etc..) et là c'est plus la même chanson!
donc dis nous en plus sur ton stage!

[invite82e4b42b]

Bonsoir,
Je vous remercie de votre réponse; Je m'explique : l'entreprise posséde un logiciel de supervision qui relier directement au capteur qui se trouve juste en haut de l’emplacement des roulements " je parle bien sur des pompes primaire sous vide". Le but est d'analyser les données relever par le logiciel de supervision et mettre en place des plans de maintenance préventive.
Donc pour résumer le logiciel de supervision collecte des données vibratoire i ensuite il faut que j'analyse ces derniers et mettre des seuils d'alarme pour faire de la maintenance préventive.

[clem200]

Je te marque ici quelques normes que j'ai déjà rencontré dans mon travail suite à l'étude du balourd d'une machine électrique, ça pourra peut être t'aider :

AFNOR E 90-300

ISO 1940-1

NF EN 60034-14

ISO 21940-21

[invitecc665a91]

bonjour,

qu'est ce que tu surveilles à partir de tes capteurs?
quelle mesure reçois tu?
une mesure en accélération (en g ou en m/s2), en vitesse (mm/s) spectre FFT?
c'est cela qui est important!
quelle est la vitesse de rotation de tes pompes?
si tu ne dis rien on ne peut deviner et t'aider !
pour une machine tournante courante les normes à retenir sont ISO 10816 - ISO 7919 -et beaucoup d'autres!!!
dans tous les cas il faut les relier à la machine à surveiller : vitesse puissance type châssis (flexible, rigide )
donne un exemple de ce sort ton logiciel

[invitecc665a91]

pour CLEM

un balourd va être surveillé à la fréquence fondamentale (1x) soit la vitesse de rotation rien à voir avec une surveillance de roulement qui se fera dans les hautes fréquences (>1500Hz)

[invite82e4b42b]

Bonjour tout le monde désolé pour ma réponse tardive j'avais un petit problème sur mon compte. J'ai effectué une étude sur analyse vibratoire vu que je suis nouveau dans le domaine. En ce moment la je suis entrain d’interpréter les graphes qui sont enregistré sur la base de donnée.Le problème maintenant c'est que je sais pas comment interpréter les résultats car j'ai les signaux en temporel et en fréquentiel et je peux le lire avec différente amplitude ( déplacement, vitesse, accélération) avec différent mode de lecture ( Gross scan AC et Gross scan DC ; Special Hz+specials; standard set in order) le nom du logiciel est Machinery Health manager.Quand je me mets en lecture frequentiel avec une amplitude (vitesse (mm/s)) j'ai toujours un pique à 6 Hz avec differente amplitude vu qu'il y a plusieurs pompe et je comprend pourquoi aussi !!!! Merci du coup de main

[invitecc665a91]

bonjour,
on en revient à un de mes post precédent qui préconise de lister les fréquences possibles (chaine cinématique).
pour pouvoir analyser il nous en faut plus!
vitesse de rotation, puissance, type de roulement etc...
quelle est l'amplitude de ce 6 hz et quelle est la valeur RMS?
sans données précises on ne peut t'aider!

[invite82e4b42b]

Bonjour, je te remercie pour ta réponse rapide . En fait j'ai pris un scren shot de mes mesures j'ai l'impression que je peux visauliser juste l'acceleration en RMS et pas la vitesse je sais pas pourquoi, en suite concernant la vitesse de rotation du moteur est de 3600 RPM avec une puissance de 1700W je suis en classe si on se base sur la normes 10816.
J'ai pris des screen shots que vous pouvez visualiser.2_acceleration.JPG1_acceleration.JPG2_vitesse.JPG1_vitesse.JPG

[invitecc665a91]

salut
tes spectres sont difficilement exploitables, ce type d'appareillage est fait pour de la surveillance et non de l'analyse
dans ton usine ils n'ont pas un appareil de mesure portable?
sur le spectre n°3 je vois un pic à 24mm/s c'est énorme et je ne vois pas la fondamentale aux environs de 60hz? mais quand ça vibre dans les basses fréquences on le ressent un peu partout châssis, sol etc.. ou si c'est une vibration parasite on peut laisser tomber.
il faut faire une mesure de vitesse en global (RMS) et vérifier les resultats par rapport à ta norme 10816, si tu dépasses là il faut analyser
je dois te laisser ce week end car je voyage en chine, je pense pouvoir lire mes messages lundi ou mardi

[invitecc665a91]

Bonjour,
je reviens un peu sur ton premier post et ta demande.
en fait le but de ton stage n'est pas d'analyser le comportement de tes pompes mais bien de définir les seuils de préalarme et d'alarme (trip).
suivant les types de machines que as il te faut donc donc en déduire à quel groupe des normes applicables dans l'entreprise te référer ensuite appliquer strictement les normes ou voir avoir le service maintenance et les manuels constructeurs si tu peux prendre certaines libertés.
là s'arrête ton travail après les analyses sont des cas particuliers traités par des spécialistes.
bien sur il faut voir aussi ce que surveille ton système (vibrations globales, accélèration etc..) car le setting sera à faire sur ces valeurs.
établir la liste des roulements et ceux utilisé dans l'entreprise etc...
voila yapuka !

[invite82e4b42b]

Bonjour,
Oui voila effectivement, je dois effectuer des seuils d’alarme et de pré-alarme mais je viens de voir sur mon logiciel que je ne peux pas mettre en parametre l'amplitude de vitesse en RMS j'ai juste l'acceleration que je peux la visualiser en RMS. Autre chose je travail sur des pompe sèche, ça veut dire une pompe qui contient " une pompe primaire et une pompe secondaire qui sont dans le même coffret" et le capteur est situé dans la pompe secondaire juste sur les roulements!!Donc je sais pas si les signaux que je reçois sont de la pompe primaire ou celle de la secondaire, je pense qu'il y a d'autre phénomène qui intervient comme la cavitation ou le colmatage vu que la pompe aspire et refoule des gaz.Donc dans un premier je sais pas si je peux déterminer des seuils à partir de l'acceleration RMS et je sais pas comment je peux filtrer mon signal afin de savoir si les vibrations viennent de la pompe primaire ou de la secondaire?
Merci mille fois pour ton aide et de ton soutient, j’espère que ça été le voyage en Chine !!!

[invitecc665a91]

bonjour,
les capteurs ont ils été mis en place par le constructeur ou par l'entreprise?
en général on place les capteurs aux endroits les plus sensibles.

sur quelle plage de fréquence mesurent tes capteurs? (un roulement qui se dégrade se voit dans les hautes fréquences)
quelle limite préconise le constructeur, si ce n'est pas renseigné sur les manuels il faut le questionner ainsi que le fabricant des roulements!

je ne peux (ni ne veut!) faire ton travail, mais en général ni les constructeurs ni les équipementiers (SKF, FAG, etc) ne sont pas avares de conseils envers les étudiants du moment que les questions soient pertinentes et montrent que tu as bien réfléchi au problème.
mais je pense que tu commences à cerner ton sujet.
continue et tiens nous au courant de ton avancement
@+

[invitecc665a91]

encore une chose.
lors du choix de ce système il y a eu un cahier des charges, donc il faut que tu connaisses les possibilités et les limites offertes, c'est surtout la dessus qu'il faut travailler!
ensuite que cela vienne de la primaire ou l'autre ou de l'eau dans le gaz n'est pas le problème! il y a un défaut il faut prévenir ou stopper la machine si nécessaire pour la protéger.
après d'où ça vient? devient le souci de l'analyste! mais la machine n'est pas cassée et toi tu as bien travaillé bravo!