Reactions sur patins à billes
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Reactions sur patins à billes



  1. #1
    invite9b4eca09

    Reactions sur patins à billes


    ------

    Bonjour,

    Voila j'ai un petit soucis pour vérifier les dimensionnement de patins à billes. J'essaye d'appliquer le PFS mais je n'y arrive pas ^^

    Il s'agit d'un chariot qui porte une pièces de 1500Kg. Je voudrais calculer les effort au niveaux des patins.

    Ci-joint un petit schéma avec les cotes pour mieux comprendre.

    Merci d'avance pour votre aide.

    Cordialement

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    JeanYves56

    Re : Reactions sur patins à billes

    Bjr ,

    Ces rails sont prévus pour travailler ainsi ??
    Cordialement

  3. #3
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Reactions sur patins à billes

    Bonjour,
    Avez-vous vu cette discussion :

    https://forums.futura-sciences.com/technologies/652395-calcul-reaction-patin-a-bille.html

    C
    ordialement.
    Jaunin__

  4. #4
    invite9b4eca09

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bjr ,

    Ces rails sont prévus pour travailler ainsi ??
    Oui ils peuvent un peu travailler ainsi.



    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour,
    Avez-vous vu cette discussion :

    https://forums.futura-sciences.com/technologies/652395-calcul-reaction-patin-a-bille.html


    Cordialement.
    Jaunin__
    Oui je l'ai vu mais le cas n'est pas tout a fait le même car dans ce sujet le chariot se déplace de haut en bas avec un vérin servant de "point de rotation" alors quand mon cas le chariot de deplace d'avant en arriere (par rapport à votre ecran d'ordinateur).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    antek

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Oui ils peuvent un peu travailler ainsi.
    Cette réponse est surprenante !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  7. #6
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Reactions sur patins à billes

    Oui, effectivement.
    Désolé.

  8. #7
    invitef29758b5

    Re : Reactions sur patins à billes

    Salut

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    J'essaye d'appliquer le PFS mais je n'y arrive pas
    Pourquoi ?
    Avec seulement 3 forces , ou est la difficulté ?
    Montre nous ce que tu as fait

    PS
    La composante verticale étant indéfinie , considéré que les 15 000 N sont supportés par un seul patin .

  9. #8
    Tifoc

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Cette réponse est surprenante !
    Je dirais même plus : inquiétante...
    (surtout avec ce cas de charge, mais là peut être que j'interprète le "un peu" )

  10. #9
    invite9b4eca09

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut


    Pourquoi ?
    Avec seulement 3 forces , ou est la difficulté ?
    Montre nous ce que tu as fait

    PS
    La composante verticale étant indéfinie , considéré que les 15 000 N sont supportés par un seul patin .
    Merci pour votre réponse.

    Dans ce cas il n'y a en effet aucune difficulté mais réellement est ce que les efforts exercés sur les 2 patins sont la moitié de ce que j'aurai trouvé en calculant avec un seul patin ?

  11. #10
    antek

    Re : Reactions sur patins à billes

    Qu'est-ce que tu aurais trouvé avec un seul patin ? Lequel ?
    Un moment est appliqué, avec un des patins pouvant être considéré comme axe de rotation.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  12. #11
    invite9b4eca09

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Qu'est-ce que tu aurais trouvé avec un seul patin ? Lequel ?
    Un moment est appliqué, avec un des patins pouvant être considéré comme axe de rotation.
    Avec un seul patins considéré comme "axe de rotation" on trouve un moment de 15000N * 0,431m = 6465Nm et une force en y de 15000N.

    Ensuite je considère que le moment doit être annuler par les deux patins, donc 6465Nm / 0,310m = 20758N par patins ?
    Au final on trouve pour chaque patins une force de 7500N en y et une de 20758N en x ? C'est bien cela ?

  13. #12
    invitef29758b5

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Dans ce cas il n'y a en effet aucune difficulté mais réellement est ce que les efforts exercés sur les 2 patins sont la moitié de ce que j'aurai trouvé en calculant avec un seul patin ?
    On ne peut pas savoir comment se répartit l' effort vertical .
    On prend pour les calculs le pire des cas : tout sur un seul patin .

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Ensuite je considère que le moment doit être annuler par les deux patins, donc 6465Nm / 0,310m = 20758N par patins ?
    Non .
    Tu dois
    _Ecrire que le moment à l' axe du patin sup est nul , ça te permet de calculer l' effort horizontal sur le patin inf
    _Ecrire que le moment à l' axe du patin inf est nul , ça te permet de calculer l' effort horizontal sur le patin sup

  14. #13
    antek

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Avec un seul patins considéré comme "axe de rotation" on trouve un moment de 15000N * 0,431m = 6465Nm et une force en y de 15000N.
    Pas tout à fait, il faut prendre en compte le vecteur normal à la droite "patin/point d'application de la force".
    Je ne suis pas mécanicien et "force en y" je ne comprend pas.

    Sans m'engager (donc), je dirais qu'il y a deux moments à considérer
    - avec le patin inférieur comme "axe de rotation"
    - avec le patin supérieur comme "axe de rotation"

    EDIT Dynamix est intervenu entre-temps . . .
    Dernière modification par antek ; 03/10/2020 à 00h07.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  15. #14
    invite9b4eca09

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    On ne peut pas savoir comment se répartit l' effort vertical .
    On prend pour les calculs le pire des cas : tout sur un seul patin .


    Non .
    Tu dois
    _Ecrire que le moment à l' axe du patin sup est nul , ça te permet de calculer l' effort horizontal sur le patin inf
    _Ecrire que le moment à l' axe du patin inf est nul , ça te permet de calculer l' effort horizontal sur le patin sup
    Donc concrètement, pour être bien dimensionner chaque patins doit pouvoir supporter :
    - Un effort horizontal de 20758N
    - Un moment de 6465Nm

    C'est bien cela ?

  16. #15
    invitef29758b5

    Re : Reactions sur patins à billes

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Donc concrètement, pour être bien dimensionner chaque patins doit pouvoir supporter :
    - Un moment de 6465Nm
    Petit rappel :
    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    _ le moment à l' axe du patin sup est nul
    _ le moment à l' axe du patin inf est nul

  17. #16
    invite9b4eca09

    Re : Reactions sur patins à billes

    D'accord donc chaque patins doit supporter :
    - L’intégralité de la force vertical (le pire des cas étant donnée qu'on ne peut pas savoir comment l'effort vertical se repartit) soit 15000N
    - Une force horizontal de 20758N (d'un sens pour un patins, de l'autre sens pour l'autre patins)

    Donc au final chaque patins subit une une force d'un module de 25610N.

    Correct ?

  18. #17
    invitef29758b5

    Re : Reactions sur patins à billes

    Rien à redire .

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