Dessin Industriel (Aide)

[le_STI]

Si je peux me permettre, vu le dessin, elle est hémisphérique.
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[invitef29758b5]

Je suis persuadé que PowHer fait de la rétention d' information .
Il nous cache un élément important :
La nomenclature .

Je serais très étonné qu' on lui ais donné ce travail à faire sans cet élément d' information .

[Jaunin]

Si je peux me permettre, vu le dessin, elle est hémisphérique.

Tout affait d'accord.

[Jaunin]

Ce qui est étonnant, c'est que dans les parties cachées il n'y a pas de numéro de pièce ?

[invitef29758b5]

Ce qui est étonnant, c'est que dans les parties cachées il n'y a pas de numéro de pièce ?

Elles sont repérées dans la coupe .

[inviteeab58958]

Si je peux me permettre, vu le dessin, elle est hémisphérique.

Pas vraiment, la partie " inférieure " a une section rectangulaire qui assure l'arret en rotation de 6 , rectangulaire pour ne pouvoir entrer en contact avec le basculeur que si l'orientation est correcte.

[invitef29758b5]

Pas vraiment

Si si , vraiment .
Sinon , il y aurait un trait en trop .

[Jaunin]

Je suis d'accord avec Dynamix et en plus le problème de l'orientation, impossible, des plats dans l'ouverture.

[inviteeab58958]

Si si , vraiment .
Sinon , il y aurait un trait en trop .

Ah bon ! quel trait ??

[Zozo_MP]

salut mécano 41

le but du dessin est juste de montrer ce que c'est qu'une vue en coupe partielle et rien d'autre
comme je l'ai indiqué c'est une astuce pour ne représenter que ce dont on n'est absolument certain. La terra incognita de mon dessin.
Dans l'aviation et dans l'automobile il y a la notion d'espace reservé on tedonne un encombrement a napas depasser et dans le meilleur des cas les points de fixation.
j'ai fait frequemment lorsque mon sous ensemble est intégré dans un assemblage réalisé par d'autre avec des composants venant de multiples fournisseur.

on peut spéculer tout ce que l'on veut sur la forme du carter puisque l'on ne sait meme pas comment et entraîné l'exentrique et la came.

A++

[inviteeab58958]

Je suis d'accord avec Dynamix et en plus le problème de l'orientation, impossible, des plats dans l'ouverture.

Je ne vois pas ou est la difficulté .
Dans un montage en série , il est possible d'utiliser un outillage pour qui orienter 6 avant l’insertion de 10.

[invitef29758b5]

Ah bon ! quel trait ??

L' arrête fictive entre le cylindre et la partie sphérique .

le but du dessin est juste de montrer ce que c'est qu'une vue en coupe partielle et rien d'autre
comme je l'ai indiqué c'est une astuce pour ne représenter que ce dont on n'est absolument certain. La terra incognita de mon dessin.

La terra incognita , c' est quand tu te limite au règles techniques du dessin .
Le dessins technique ce n' est pas que cela .
Il faut y ajouter les règles de la technologie et de la conception de système mécanique , sans quoi ce n' est qu' une coquille vide .
Par exemple la conception de pièce de fonderie .
D' une façon général tout ce qu' on trouve dans le Chevalier (le chevalier de la table à dessin GDI pour les intimes)

[inviteeab58958]

L' arrête fictive entre le cylindre et la partie sphérique .

Il n'y a pas de sphère....Le " bout " de 10, est un demi-cylindre de révolution.

[le_STI]

Je confirme ce qu'a écrit Dynamix.
L'arête dont il parle est sur le dessin d'origine, pas le tiens. C'est ce qui m'a fait dire que l'extrémité est hémisphérique...


D'ailleurs je viens de me rendre compte qu'il manque un méplat sur cette pièce pour pouvoir la visser dans la pièce 18.

[invitef29758b5]

Il n'y a pas de sphère....Le " bout " de 10, est un demi-cylindre de révolution.

Rien ne te permet d' affirmer cela .
La présence de l' arrête fictive est une preuve du contraire .
En plus c' est une reprise de fraisage .
Quand le chef va voir ça , il va dire :
"C' est trop cher!"

Quand à la rainure dans l' axe , j' aimerais bien savoir comment tu la réalises (électro-érosion ou fraise carrée ?)

[le_STI]

Elles sont repérées dans la coupe .

Je comprends ce que veut dire jaunin.
Effectivement les bulles de nomenclatures vont de 1 à 18, mais il n'en manque aucune. Ce qui veut donc dire que les parties du dessin qui ont été "gommées" ne contiennent aucune pièce repérée.

Du côté de la pièce moletée (n°8) une solution serait d'avoir un filetage à gauche entre #8 et #2. Mais cela n'empêcherait pas la pièce #8 de se déssolidariser de #2 en cas de dévissage excessif.

[le_STI]

.....
Quand à la rainure dans l' axe , j' aimerais bien savoir comment tu la réalises (électro-érosion ou fraise carrée ?)

J'ai déjà vu sur le net un forêt à percer des trous carrés.

[invitef29758b5]

Ce qui veut donc dire que les parties du dessin qui ont été "gommées" ne contiennent aucune pièce repérée.

Aucune pièce repérée dans cette vue .
Mais le dessin original comporte d' autres vue .
Forcément ...

[Jaunin]

Je ne vois pas ou est la difficulté .
Dans un montage en série , il est possible d'utiliser un outillage pour qui orienter 6 avant l’insertion de 10.

Je pense au montage en Chine en 37 secondes de ce type de pompe avec des salaires à 150.0 € sur des horaires de 10.0H, par jour etc. en comparaison du montage chez nous en 17.0 minutes avec des salaires à 3'000.0 € etc. , de ce fait quelle en sera le prix de vente....

[inviteeab58958]

Rien ne te permet d' affirmer cela .
La présence de l' arrête fictive est une preuve du contraire .
En plus c' est une reprise de fraisage .
Quand le chef va voir ça , il va dire :
"C' est trop cher!"

Je pensais que 10 devrait pouvoir supprimer un degré de liberté à 6, d’où ma forme prismatique .
Tel que représenté sur le dessin original ,10 pourrait assurer cette fonction à condition de pénétrer un peu plus dans la rainure.

Quant à la reprise de fraisage, il y a me semble-t-il belle lurette que les centres d'usinage
tournent, percent et fraisent sans démontage de la pièce...

Quand à la rainure dans l' axe , j' aimerais bien savoir comment tu la réalises (électro-érosion ou fraise carrée ?)

Mon dessin n'a d'autre prétention que d’être un schéma de principe et je dois avouer que je ne me suis peu soucié des détails de réalisation !

[Sanglo]

Re,

Mon dessin n'a d'autre prétention que d’être un schéma de principe et je dois avouer que je ne me suis peu soucié des détails de réalisation !

Idem en ce qui me concerne.
Au fil du fil on se croirait dans une réunion de fabrication où on ergote sur des détails alors que le but initial était simplement d'aider PowHer à comprendre le fonctionnement de l'engin .

A++

[invitef29758b5]

les centres d'usinage
tournent, percent et fraisent sans démontage de la pièce...

C' est pas le même tarif .
Le chef , il va pas être d' accord

détails de réalisation !

Va dire ça au fraiseur .
N' oublie pas pas le casque (un autre détail)

[le_STI]

Aucune pièce repérée dans cette vue .
Mais le dessin original comporte d' autres vue .
Forcément ...

Je comprends, mais avoue qu'il serait étrange que toutes les pièces qui apparaissent sur cette vue soient repérées sauf celles qui se trouvent dans les zones gommées...

[inviteeda32998]

Bonsoir à tous,

J'ai vu que vous aviez beaucoup discuté aujourd'hui et j'avoue que je n'ai pas bien compris sur quoi se situais le débat ...
Quoiqu'il en soit, c'est vrai, je ne vous ai pas donné la nomenclature qui était en ma possession, ça ne m'était même pas venu à l'esprit ! J'y penserais si ça se reproduit = ).
J'ai rendu aujourd'hui mon dessin de la vue en coupe (que j'ai totalement oublié de photographier, excusez-moi = /).
Je vous joins aussi la correction qui m'a été proposé aujourd'hui pour les pièces manquantes ! Elles sont peut être un peu dessinée à l'arrache, je vous laisse voir ça = ).

En tout cas, merci à tous pour votre aide, ça m'a permis de comprendre un peu mieux ce mécanisme et de rendre un dessin surement beaucoup moins faux que ce qu'il aurait été sinon.
PowHer

[le_STI]

Juste par curiosité, ton prof vous a-t-il donné le plan d'origine?

Parce que, concernant la vis de gauche, on voit bien qu'il n'y avait pas de taraudage à cet endroit...

[mécano41]

Bonjour,

A droite, pour tenir en place, le pion avec deux plats doit être ajusté serré. Dans ce cas :

- comment fait-on pour le mettre en place en gardant le positionnement des deux plats?
- si l'on y parvient, comment peut-on démonter ensuite l'ensemble, si la rainure dans la pièce 6 ne débouche pas à droite?

En méca., premières questions à se poser :

- est-ce que l'ensemble que j'ai conçu répond à la demande?
- est-ce que ses composants sont réalisables?
- est-ce que ça se monte?
- est-ce que ça se démonte?
- ...etc

Cordialement

[le_STI]

Très juste, je viens de revenir sur le sujet et je me suis posé les mêmes questions concernant le pion et la rainure située du côté droit de l'arbre.

1. Comment orienter le méplat pendant la mise en place du pion?
2. Pourquoi faire un méplat sur le pion? (bien que je saisisse le principe, il y a un manque d'homogénéité avec la solution proposée du côté de la pièce #8)
3. Comment retirer ce pion? (il aurait fallu utiliser une goupille taraudée du type DIN7979)
3. Pourquoi avoir utilisé un pion et pas une vis à téton comme celle qui a été ajoutée du côté de la manette moletée? (si possible, exactement la même)
4. Comment sera réalisée la rainure sur l'arbre? Sa représentation me laisse perplexe...

Finalement, je me suis aussi dit que le fond du problème n'est pas ton niveau en dessin, mais plutôt en technologie (à ne pas prendre comme une critique).

[mécano41]

...à ne pas prendre comme une critique...

...surtout que, si j'ai bien compris plus haut, il s'agit de la correction de l'exercice...

Cordialement

[inviteeda32998]

Bonjour,

Alors je ne prends pas mal ton commentaire parce que en dessin comme en technique, mon niveau est très proche de zéro = ). Hé oui, en arrivant en école d'ingé par la fac et en aillant S-SVT au lycée, je n'ai jamais tenu, dessiné ou usiné une pièce d'où mon post = ).
En revanche, le dessin que je vous ai posté en dernier est la solution donnée par le professeur ... Je n'ai pas eu de dessin avec la pompe entière, juste cette correction au tableau !

Cordialement,
PowHer

[invitef29758b5]

...surtout que, si j'ai bien compris plus haut, il s'agit de la correction de l'exercice...

J' ais un doute la dessus .
En plus de ce qui a été dit :
_La forme de la rainure est assez exotique .
_Coté droit , problème de jeu .
Si le téton est en appui il doit y avoir du jeu sous la tête .
Latéralement le jeu doit être minimum pour la précision du réglage .

Sans doute un problème de recopie .
Demander au prof .