Calcul Uc et Id

[invite4ddd7bb2]

Bonjour,

J'ai un petit problème avec un question mais auparavant je vous montre mon raisonnement :

Une phase de la machine touche la masse, il y a donc résistance de contact de 4ohms.

Id=V/Requ = 230/30+10 = 5.2A
Uc=Ra.Id= 30.5,2=156V
Le disjoncteur Q1 déclenche ar courant de fuite dans PE donc Iph =! In, DDR détecte.

Mon problème est le suivant :

La machine 2 n'étant pas relié a la terre + un conducteur de phase entre en contact avec la masse de cette machine :

A quoi est égale Id=V/Requ ? Il n'y a pas de Requ, je n'ai aucune donnée donc pour moi Id= 230A et Uc= 230V

Le disjoncteur Q2 ne déclenche pas car pas de PE, seulement le contact de la main de l'homme les pieds sur terre fera déclencher.

Merci par avance pour vos réponses.
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[harmoniciste]

Bonjour
Oui, Id=V/Requ = 230/30+10+4 = 5.2A
Oui, Uc=Ra.Id= 30.5,2=156V si le DDR ne se déclenche pas.
Mais puisque DDR déclenche dès que Id atteint 0,5 A, il se déclenchera donc et Uc n'atteindra que 30. 0,5 = 15 volts

Sans liaison à la terre (machine 2) Quel sera selon vous le courant dans PE en cas de cas de contact phase/ masse machine ?
La tension de défaut sera en effet de 230v et le courant de défaut traversant le malheureux sera 230 / 1000 = 0,23 A (en supposant que le malheureux oppose une résistance de 1000 ohms). Le DDR ne déclenchera donc pas et le malheureux ne sera pas protégé.

[invite4ddd7bb2]

Merci pour votre réponse très rapide.

Je comprends votre réponse mais dans mon exercice, on demande juste le courant de défaut dans la masse métallique de la machine 2 et je n'ai aucune valeur concernant la résistance de la machine 2.

A défaut, Id=V/Requ = 230/1 = 230 A. On prend alors quelle résistance pour la formule. J'ai pris 1 car 230/0, c'est impossible.

Merci.

[polo974]

Bonjour,

J'ai un petit problème avec un question mais auparavant je vous montre mon raisonnement :

Une phase de la machine touche la masse, il y a donc résistance de contact de 4ohms.

Id=V/Requ = 230/30+10 = 5.2A
...

d'abord, il faut mettre des parenthèses autour de ta somme de résistances.
ensuite, où est passée la 4 ohm ? ? ?

La machine 2 n'étant pas relié a la terre + un conducteur de phase entre en contact avec la masse de cette machine :

A quoi est égale Id=V/Requ ? Il n'y a pas de Requ,
....

pas de requ , c'est requ infinie...

Merci pour votre réponse très rapide.

...
J'ai pris 1 car ...

Merci.

mais t'as pas le droit d'inventer une valeur comme ça ! ! !
en mettant 1 ohm, tu dis que tu a une excellente terre, alors que là, non, et c'est ça qui est dangereux ! ! !

si "requ infini" te gènes pour le moment prends 100 millions d'ohm pour calculer, ensuite tu devrais assez bien voir ce que ça donne avec un résistance infinie...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4ddd7bb2]

Lorsque je regarde le schéma, la machine 2 n'a pas de PE, une de ses phases touche sa carcasse métallique. Il y alors un courant de défaut qui est véhiculé dans la carcasse. Je dois le calculer, comme je peux faire sachant que je n'ai que la tension de 230V.

Merci.

[harmoniciste]

Si le défaut d'isolement ne ferme aucune boucle permettant au courant de circuler, quel sera l'intensité du courant de défaut, selon vous ? (quand personne ne touche la carcasse métallique)

[invite4ddd7bb2]

Je pense que si personne n'entre en contact avec la carcasse métallique, l'intensité est nul. la boucle n'est pas bouclée. Donc le courant de fuite est nul

[polo974]

oui, et le potentiel de la carcasse ?

et si on met un gars qui fait dans les 3 kohm, quel est le courant, est-il létal, est-il suffisant pour faire sauter le différenciel ? ? ?

[invite4ddd7bb2]

Le potentiel de la carcasse est de 230V

Id=V/requ
Id=230/3000
Id=0.08

Uc=Requ.Id
Uc=3000.0.08
Uc=240V

Id>30mA et Uc>UL=50V ou 25V

[polo974]

oui, donc ce n'est pas bon de ne pas avoir de mise à la terre...