Déplacement d'un objet d'un point A à B

[invite2aa42037]

Bonjour,

Je cherche à déplacer un objet d'un point A à un point B (et uniquement ces deux points, donc un déplacement "discret" si on peut dire).

Sauf que je ne sais ABSOLUMENT PAS comment m'y prendre, je suis parti sur l'utilisation de vérin (pneumatique ou électrique ?) mais si vous avez d'autres idées je suis preneur !

Voici les caractéristiques fondamentales :
-Le déplacement doit se faire en moins de 10ms du point A au point B
-La distance sera d'à peu près 10cm
-La masse totale sera d'à peu près 400g
-La surface qui va frotter l'air sera d'à peu près 30cm²

Y'aurait-il d'autres données nécessaires ?
Par ailleurs, je n'ai aucun ordre de grandeur, une telle vitesse (10m/s) est-ce réalisable à l'aide de vérin ou d'autre technologie ?

Merci à vous !
-----

[f6exb]

Bonjour,
Un moteur linéaire ? Mais c'est pas donné.
https://www.etel.ch/fr/

[roro222]

Je cherche à déplacer un objet d'un point A à un point B (et uniquement ces deux points, donc un déplacement "discret" si on peut dire)....... si vous avez d'autres idées je suis preneur !

Bonjour
Un simple ressort bien dimensionné
Le ressort est maintenu sous pression et libéré pour le déplacement de l'objet

[invite21e9323e]

Bonjour,

Distance 10 cm en 10 ms > 1 cm/ms ou 1000 cm/1000 ms > 10 m /s > 36000 m / h > 36 km/h C'est pas hyper rapide...
Un ressort effectivement ou un vérin pneumatique ou un électro-aimant > Au hasard ce lien > https://www.axesindustries.com/detai...-maizeray.html > Course 100 mm > Se renseigner...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6exb]

On n'en sait pas assez :
Est-ce que l'objet doit ensuite pouvoir être ramené à sa position initiale ?
Le point d'arrêt doit-il être précis et se faire sans osciller ? ( ce qui risque de se passer avec un ressort).
Est-ce un mouvement qui peut être répété et à quelle fréquence ?

[invite2aa42037]

Merci à tous pour vos réponses !

C'est vrai, j'ai oublié de mentionner certaines données :
-Oui, l'objet doit ensuite pouvoir être ramené à sa position initiale
-Le point d'arrêt doit être précis (le moins d'oscillations possible)
-La fréquence est faible, toutes les 5 minutes voir plus

[invite2aa42037]

Je me tourne vers vous étant donné que certains ont de l'expérience, quelle méthode serait la plus adaptée aux exigences ?
J'éliminerai le ressort pour les questions d'oscillations, mais quels sont les avantages/inconvénients entre :
-Le moteur linéaire
-Le vérin électrique
-Le vérin pneumatique
-L'électro-aimant
-Autres idées ?

Y'a-t'il des méthodes plus compliquées à mettre en place que d'autres ? Comme je le disais plutôt, c'est pour un projet "maison" et je n'ai aucune expérience dans ce domaine, d'où mes nombreuses questions.

[f6exb]

L'électro-aimant permet de naviguer dans un seul sens.
Mais si tu étais un peu plus prolixe sur ton projet, ça éclaircirait peut-être les idées.
C'est quoi qui se balade ?
Sur quelle surface ?
Qu'est-ce qu'il fait à chaque extrémité ?
...

Vas-y avoue tout.

[invite2aa42037]

Ne vous inquiétez pas, rien d'obscène, promis !

En réalité, il s'agirait d'une "station" qui me permettrai d'aligner/désaligner une cellule contenant du gaz sur un faisceau laser. Pour être honnête, je n'ai pas pensé à la surface sur laquelle je vais translater la cellule. Pour l'instant c'est juste un concept et comme je n'y connais pas grand chose j'essaye de prendre la température.

Si je comprend bien, il ne resterait alors que les 3 solutions :
-Moteur linéaire
-Vérin pneumatique
-Vérin électrique

J'ai trouvé un comparatif vérin pneumatique/électrique : https://fr.dgrelectriccylinder.com/e...er-comparison/ qui me ferait plutôt pencher vers l'électrique.

Maintenant, quelles sont les différences entre un moteur linéaire et un vérin électrique ? Certains vérins électriques fonctionnent avec un moteur linéaire ?

[f6exb]

Un dégrossissage :
https://www.usocome.com/produits/mot..._lineaire.html
https://www.etel.ch/fr/moteurs-lineaires/principe/
https://get-couffignal.pagesperso-or...urlineaire.pdf

[invite21e9323e]

L'électro-aimant permet de naviguer dans un seul sens.

T'es sûr, f6exb... J'te sens mal.?..> https://www.binder-magnetic.com/docu...lectroaimants/
C'est juste un peu de lecture...

Certains vérins électriques fonctionnent avec un moteur linéaire ?

Oui, Vérin à crémaillère avec moteur linéaire ou pas à pas > Déplacement tête d'impression gros débit pour ordinateur par exemple
A+

[f6exb]

Effectivement, paragraphe 2.
Cette boite n'a pas l'air d'avoir des modèles avec une course de 100 mm.

[invite2aa42037]

Si je me projette dans le futur, il risquerait d'y avoir l'ajout d'autres points de déplacement. Si je comprends bien l'électro-aimant, celui-ci ne me permettrait pas de me déplacer à + de deux points différents ?
La solution idéale dans mon cas, serait alors un actionneur électrique.

[mécano41]

Bonjour,

Tu veux faire parcourir, à un objet, une distance de 0,1 m en un temps de 0,010 s. Pour avoir une accélération minimale (c'est à dire demandant le moindre effort à l'actionneur) il faudra accélérer pendant la moitié de la course (soit 0,05 m)et décélérer pendant l'autre moitié, et ce en un temps de 0,005 s (je suppose que tu ne souhaites pas lancer l'objet puis l'arrêter sur un mur).

En considérant une accélération constante, celle-ci devra être :

a = 2 . 0,05 / 0,005² = 4000 m/s/s (soit plus de 400.g - ta "cellule" la supportera-t-elle...)

La vitesse maxi sera :

V = 4000.0,005 = 20 m/s

L'effort nécessaire dans un sens puis dans l'autre sera :

F = 0,4 . 4000 = 1600 N

Sauf erreur de ma part, tout cela n'est pas anodin ... et en plus, tu parles de plus de deux positions...

Ce simple calcul sur tes premières données me fait donc penser que tu n'as pas placé ton fil dans la bonne rubrique. Il vaudrait mieux le faire transférer en Technologies afin d'avoir plus d'intervenants pour vérifier ce que je viens de faire te conseiller au mieux pour la suite ...

Cordialement

[gienas]

Bonjour à tous

... Il vaudrait mieux le faire transférer en Technologies afin d'avoir plus d'intervenants pour vérifier ce que je viens de faire te conseiller au mieux pour la suite ...

Tes désirs sont des ordres. C'est fait.

[polo974]

Ne vous inquiétez pas, rien d'obscène, promis !

En réalité, il s'agirait d'une "station" qui me permettrai d'aligner/désaligner une cellule contenant du gaz sur un faisceau laser. ...

C'est pas plus simple de dévier le laser ? ? ?

[antek]

Si le laser est dans une enceinte de sécurité, vaut mieux pas !

[invite2aa42037]

L'alignement serait trop complexe, et je souhaiterai avoir dans le futur plusieurs cellules différentes, ce n'est pas la solution la plus modulable. Idéalement, j'aimerais translater (ou rotater) la cellule.

[invite2aa42037]

Au vue du message de mécano41, je me rends compte que je suis parti sur un cahier des charges un peu trop restrictif. J'essaye d'obtenir le meilleur compromis, on pourrait avoir les caractéristiques suivantes (cette fois-ci c'est définitif) :

Voici les caractéristiques réévaluées :
-Le déplacement doit se faire en moins de 20ms du point A au point B
-La distance sera d'à peu près 20cm
-La masse totale sera d'à peu près 200g
-La surface qui va frotter l'air sera d'à peu près 30cm²

[antek]

-La surface qui va frotter l'air sera d'à peu près 30cm²

La nature du contact cellule/support importe bien davantage !

[invite2aa42037]

Selon ce tableau :
https://www.engineeringtoolbox.com/f...nts-d_778.html

Les surfaces possibles dans mon cas (meilleur compromis prix/coefficient) serait alors :
Fonte - Fonte propre et sec 0.15
Acier - Acier propre et sec 0.42
PTFE (teflon) - PTFE propre et sec 0.04

Ai-je bon ? Avec le cahier des charges définis en #19 et une des surfaces définies dans ce post, est-ce possible d'utiliser un actionneur électrique ?

Si je reprends les calculs de mécano41, on aurait alors (sans prendre en compte les frottements) :
a = 2 . 0,1 / 0,01² = 2000 m/s² (soit plus de 200.g... ce qui me semble relativement élevé encore)

La vitesse maxi serait de 2000*0,01 = 20 m/s

L'effort nécessaire correspondrait à : F = 0,2*2000 = 400 N

[invite2aa42037]

Bonjour,

Est-ce que le raisonnement ci-dessous est correct ? Merci à vous.

Lien vers le moteur linéaire : https://www.dunkermotoren.com/filead...en/SM11_EN.pdf