Aide dessin de définition

[Zergard]

Bonjour,

Je suis actuellement en étude de mécanique, et j'ai un devoir à faire. Je ne sais pas par quoi commencer.

Je dois déterminer les dimensions nominales Da, Db, Dc, Dd, et les intervalles de tolérance (ITa, ITb, ITc, ITd) lorsque cela est nécessaire.
Données :
- Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
- Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mm
- Largeur de courroie : Lc = 8 ± 0.25 mm ; Jc = 0.1 à 0.9 mm

pièce intérieure.PNG
pièce extérieure.PNG
ensemble.PNG

La pièce intérieure rentre dans la pièce extérieure. J'aimerais bien avoir de l'aide pour déterminer tout ça.

Merci d'avance.
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[JeanYves56]

Bonjour ,

Vous voyez bien comment se monte les différentes pièces !

Pour que l'assemblage soit possible ,
il faut que certaines cotes de la poulie ( Ø et longueur ...) soit cohérentes avec les cotes de l'autre pièce exterieure ...

[R4GE]

Bonjour,

Je suis actuellement en étude de mécanique, et j'ai un devoir à faire. Je ne sais pas par quoi commencer.

Je dois déterminer les dimensions nominales Da, Db, Dc, Dd, et les intervalles de tolérance (ITa, ITb, ITc, ITd) lorsque cela est nécessaire.
Données :
- Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
- Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mm
- Largeur de courroie : Lc = 8 ± 0.25 mm ; Jc = 0.1 à 0.9 mm

Pièce jointe 448151
Pièce jointe 448159
Pièce jointe 448163

La pièce intérieure rentre dans la pièce extérieure. J'aimerais bien avoir de l'aide pour déterminer tout ça.

Merci d'avance.

Salut

Cherche "Tolérances" dans ton memotech ou ton gdi.
Ensuite demandes toi s'il est prévu que la pièce intérieure tourne dans la pièce extérieure ou non.

[Naalphi]

Je me souviens encore de l'exemple "chaine de cote d'une boite d'allumette" de mes études BEP mécanique (consultez les résultats de recherche internet de cette même suite de signe)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zergard]

Merci pour vos réponses.

Voilà ce que j'ai trouvé :
- Da = 23 mm
- Db = 16 mm
- Dc = 9 mm
- Dd = 10 mm

C'est un montage serre presse donc H7 p6.
Ø23 H7 p6: jeu max = -0.001 et jeu min = -0.035 donc c'est bien un montage serre.

ITa = 0,013 pour l'arbre et 0,021 mm pour l'alésage.



Là c'est bon non ?

[sh42]

Bonsoir,

Personnellement j'ai des doutes, ou j'interprète mal les données.
Avec des jeux de 0,1 à 0,5 et 0,1 à 0,9 mm, c'est incompatibles avec des pièces de 23 mm en montage serré à la presse.

[JeanYves56]

Bsr ,

Je me demande comment vous avez fait pour trouver du H7P6 ?? ....

[Zergard]

Bonjour,

Comme il y a un chanfrein pour l'arbre et l'alésage, je me disais que c'étais forcément du H7p6.

[JeanYves56]

Bonjour ,

On vous annonce les valeurs de jeux , ce n'est pas possible que se soit un emmanchement serré !

Ensuite ce sont des cotes fantaisistes , uniquement pour faire les calculs

[Zergard]

Bonjour sh42,

vous pensez qu'il y a une erreur dans l'exercice ? ou c'est moi qui est mal mesuré ?

[Zergard]

Ah oui, donc c'est plutôt un ajustement tournant.

[Zergard]

H8 f7 :

ITa = 0,021 mm (arbre) et 0,033 mm (alésage)

[Zergard]

Après je pense que ça sert à rien de calculer les intervalles ITb, ITc, et ITd.

[sh42]

Bonjour,

La cote A ne peut pas faire 23 puisque l'alésage fait 23,55 +/- 0,1 mm et que le jeu ja = 0,1 à 0,5 mm.

Bien que là, j'ai un doute puisque la tolérance de 23,55 est de 0,2 mm, alors que le jeu est au minimum de 0,1. Cela me parait incompatible.

[JeanYves56]

RE ,

Zergard

Ca m'étonne qu'on ne vous ait pas appris les formules basiques pour calculer un jeux !

[R4GE]

Salut

Cherche "Tolérances" dans ton memotech ou ton gdi.
Ensuite demandes toi s'il est prévu que la pièce intérieure tourne dans la pièce extérieure ou non.

Je reviens sur ce que j'ai dit.
Au regard des nouvelles informations apportées (Ja et Jb), il ne faut pas tenir compte de mon précédent commentaire.

Il s'agit en réalité d'un simple exercice de calcul de (courtes) chaines de cote :

Cherche la relation qui lie Ja max, Da (min ou max? à toi de trouver) et le diamètre de la pièce extérieure "23.55" (+0.1 ou -0.1, à toi de trouver)

[Naalphi]

Je suis perdu : quelle est la question de l'exercice finalement ?

S'il s'agit de déterminer le diamètre nominal du cylindre mâle (pour ne parler que de cette liaison) et de ses dimensions minimale et maximales (et pourquoi pas en passant indiquer des tolérances de formes) en fonction du cylindre femelle complètement défini, il s'agirait en premier lieu d'indiquer le jeu à obtenir... (schématiquement : serré, 'juste glissant', libre)

[spectrum666]

Bonjour,

Il faut en premier justifier (ou comprendre l'origine des différents jeux du mécanisme proposé ...... Mais prenons pour commencer le jeu IT D ( au niveau de la liaison vis / ecrou ), ce qui m'interpelle c'est qu'il vous manque les dessins de définition et donc des tolérances induites par ces deux éléments, la rondelle d'appui et l'écrou M12. Une solution est d'avoir pour hypothèse crédible des éléments standards comme des roulements et dans ce cas il faut intégrer à votre problème les cotes et les tolérances du constructeurs qui applique une normalisation.
C'est une donnée présente pour IT C le cas de la courroie.
Concernant les jeux IT A et IT B voir le dessin de définition de la pièce qui se monte sur l'épaulement et vient en butée axiale.
C'est une approche uniquement en dimension linéaire sur l'axe, si vous devez tenir compte des tolérances géométriques cela compliquera le calcul.

un cours de synthèse avec les corrigés.
http://www.cnp.com.tn/cnp.tn/arabic/PDF/228459P02.pdf

https://moodle.insa-lyon.fr/pluginfi...D_cotation.pdf
http://joho.p.free.fr/EC/COURS%20DOC...0filetages.pdf

[JeanYves56]

Bjr ,

Je trouve que le calcul de ces 4 cotes est relativement simple , ce sont les bases de la cotation en mécanique ,
Si le forum peut aider , ce n'est pas l'endroit pour faire ses devoirs , ses TP ou autres ....!

[Zergard]

Merci à tous pour vos réponses, ça me permet d'avancer. Je commence dans la mécanique et vos aides me sont précieuses pour avancer

[le_STI]

Salut

Données :
- Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
- Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mmI

C'est un montage serre presse donc H7 p6.I

Les collègues en ont déjà parlé ci-dessus, mais quelle est ta définition de jeu ?

[Zergard]

Salut Le_STI,

Un jeu c'est un espace entre deux pièces

[le_STI]

C'est juste. Tu vois, en analysant l'énoncé on obtient des indications qui aident à résoudre le problème

Ici le fait qu'il parle de jeu entre les pièces t'indiquait que le montage n'était pas serré (donc qu'il n'était pas question d'ajustement H7p6)

[spectrum666]

Bonjour,

par abus de langage on parle de jeu mécanique dans les deux cas, si il est négatif, c'est donc un serrage et votre proposition p6 pour le contenu soit l'arbre.
Cordialement.
cotation 2.jpgcotation 1.jpg

[Zergard]

Bonjour,

Merci pour vos réponses !

J'ai pu trouver Da et ITa, Db et ITb, Dc et ITc. Mais pour Dd et ITd je ne comprends pas, il ne me manque pas une valeur ? (je sais qu'on y met un écrou M12)

[le_STI]

Étant donné que tu n'as pas l'épaisseur de la rondelle, il va te falloir émettre des hypothèses (à moins que j'aie loupé quelque chose)

[sh42]

Bonsoir,

Comme les rondelles sont normalisées, en toute logique, il y a leurs cotes et leurs tolérances.

[le_STI]

Effectivement on peut poser l'hypothèse qu'il s'agit d'une rondelle normalisée.

[Zergard]

Je prends n'importe quelle rondelle ?

[Zergard]

Par exemple, je peux supposer que je mets une rondelle plate M6 (épaisseur 1.2), l'écrou M12 a une épaisseur de 10 mm, donc Dd = 10,05 mm ?