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Aide dessin de définition



  1. #1
    Zergard

    Aide dessin de définition


    ------

    Bonjour,

    Je suis actuellement en étude de mécanique, et j'ai un devoir à faire. Je ne sais pas par quoi commencer.

    Je dois déterminer les dimensions nominales Da, Db, Dc, Dd, et les intervalles de tolérance (ITa, ITb, ITc, ITd) lorsque cela est nécessaire.
    Données :
    - Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
    - Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mm
    - Largeur de courroie : Lc = 8 ± 0.25 mm ; Jc = 0.1 à 0.9 mm

    pièce intérieure.PNG
    pièce extérieure.PNG
    ensemble.PNG

    La pièce intérieure rentre dans la pièce extérieure. J'aimerais bien avoir de l'aide pour déterminer tout ça.

    Merci d'avance.

    -----

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  4. #2
    JeanYves56

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour ,

    Vous voyez bien comment se monte les différentes pièces !

    Pour que l'assemblage soit possible ,
    il faut que certaines cotes de la poulie ( Ø et longueur ...) soit cohérentes avec les cotes de l'autre pièce exterieure ...
    Cordialement

  5. #3
    R4GE

    Re : Aide dessin de définition

    Citation Envoyé par Zergard Voir le message
    Bonjour,

    Je suis actuellement en étude de mécanique, et j'ai un devoir à faire. Je ne sais pas par quoi commencer.

    Je dois déterminer les dimensions nominales Da, Db, Dc, Dd, et les intervalles de tolérance (ITa, ITb, ITc, ITd) lorsque cela est nécessaire.
    Données :
    - Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
    - Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mm
    - Largeur de courroie : Lc = 8 ± 0.25 mm ; Jc = 0.1 à 0.9 mm

    Pièce jointe 448151
    Pièce jointe 448159
    Pièce jointe 448163

    La pièce intérieure rentre dans la pièce extérieure. J'aimerais bien avoir de l'aide pour déterminer tout ça.

    Merci d'avance.
    Salut

    Cherche "Tolérances" dans ton memotech ou ton gdi.
    Ensuite demandes toi s'il est prévu que la pièce intérieure tourne dans la pièce extérieure ou non.

  6. #4
    Naalphi

    Re : Aide dessin de définition

    Je me souviens encore de l'exemple "chaine de cote d'une boite d'allumette" de mes études BEP mécanique (consultez les résultats de recherche internet de cette même suite de signe)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Merci pour vos réponses.

    Voilà ce que j'ai trouvé :
    - Da = 23 mm
    - Db = 16 mm
    - Dc = 9 mm
    - Dd = 10 mm

    C'est un montage serre presse donc H7 p6.
    Ø23 H7 p6: jeu max = -0.001 et jeu min = -0.035 donc c'est bien un montage serre.

    ITa = 0,013 pour l'arbre et 0,021 mm pour l'alésage.

    Nom : jeu.PNG
Affichages : 173
Taille : 116,0 Ko

    Là c'est bon non ?

  9. #6
    sh42

    Re : Aide dessin de définition

    Bonsoir,

    Personnellement j'ai des doutes, ou j'interprète mal les données.
    Avec des jeux de 0,1 à 0,5 et 0,1 à 0,9 mm, c'est incompatibles avec des pièces de 23 mm en montage serré à la presse.

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  11. #7
    JeanYves56

    Re : Aide dessin de définition

    Bsr ,

    Je me demande comment vous avez fait pour trouver du H7P6 ?? ....
    Cordialement

  12. #8
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour,

    Comme il y a un chanfrein pour l'arbre et l'alésage, je me disais que c'étais forcément du H7p6.

  13. #9
    JeanYves56

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour ,

    On vous annonce les valeurs de jeux , ce n'est pas possible que se soit un emmanchement serré !

    Ensuite ce sont des cotes fantaisistes , uniquement pour faire les calculs
    Cordialement

  14. #10
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour sh42,

    vous pensez qu'il y a une erreur dans l'exercice ? ou c'est moi qui est mal mesuré ?
    Dernière modification par Zergard ; 29/10/2021 à 10h22.

  15. #11
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Ah oui, donc c'est plutôt un ajustement tournant.

  16. #12
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    H8 f7 :

    ITa = 0,021 mm (arbre) et 0,033 mm (alésage)

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  18. #13
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Après je pense que ça sert à rien de calculer les intervalles ITb, ITc, et ITd.
    Dernière modification par Zergard ; 29/10/2021 à 11h19.

  19. #14
    sh42

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour,

    La cote A ne peut pas faire 23 puisque l'alésage fait 23,55 +/- 0,1 mm et que le jeu ja = 0,1 à 0,5 mm.

    Bien que là, j'ai un doute puisque la tolérance de 23,55 est de 0,2 mm, alors que le jeu est au minimum de 0,1. Cela me parait incompatible.

  20. #15
    JeanYves56

    Re : Aide dessin de définition

    RE ,

    Zergard

    Ca m'étonne qu'on ne vous ait pas appris les formules basiques pour calculer un jeux !
    Dernière modification par JeanYves56 ; 29/10/2021 à 11h56.
    Cordialement

  21. #16
    R4GE

    Re : Aide dessin de définition

    Citation Envoyé par R4GE Voir le message
    Salut

    Cherche "Tolérances" dans ton memotech ou ton gdi.
    Ensuite demandes toi s'il est prévu que la pièce intérieure tourne dans la pièce extérieure ou non.
    Je reviens sur ce que j'ai dit.
    Au regard des nouvelles informations apportées (Ja et Jb), il ne faut pas tenir compte de mon précédent commentaire.

    Il s'agit en réalité d'un simple exercice de calcul de (courtes) chaines de cote :

    Cherche la relation qui lie Ja max, Da (min ou max? à toi de trouver) et le diamètre de la pièce extérieure "23.55" (+0.1 ou -0.1, à toi de trouver)

  22. #17
    Naalphi

    Re : Aide dessin de définition

    Je suis perdu : quelle est la question de l'exercice finalement ?

    S'il s'agit de déterminer le diamètre nominal du cylindre mâle (pour ne parler que de cette liaison) et de ses dimensions minimale et maximales (et pourquoi pas en passant indiquer des tolérances de formes) en fonction du cylindre femelle complètement défini, il s'agirait en premier lieu d'indiquer le jeu à obtenir... (schématiquement : serré, 'juste glissant', libre)

  23. #18
    spectrum666

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour,

    Il faut en premier justifier (ou comprendre l'origine des différents jeux du mécanisme proposé ...... Mais prenons pour commencer le jeu IT D ( au niveau de la liaison vis / ecrou ), ce qui m'interpelle c'est qu'il vous manque les dessins de définition et donc des tolérances induites par ces deux éléments, la rondelle d'appui et l'écrou M12. Une solution est d'avoir pour hypothèse crédible des éléments standards comme des roulements et dans ce cas il faut intégrer à votre problème les cotes et les tolérances du constructeurs qui applique une normalisation.
    C'est une donnée présente pour IT C le cas de la courroie.
    Concernant les jeux IT A et IT B voir le dessin de définition de la pièce qui se monte sur l'épaulement et vient en butée axiale.
    C'est une approche uniquement en dimension linéaire sur l'axe, si vous devez tenir compte des tolérances géométriques cela compliquera le calcul.

    un cours de synthèse avec les corrigés.
    http://www.cnp.com.tn/cnp.tn/arabic/PDF/228459P02.pdf

    https://moodle.insa-lyon.fr/pluginfi...D_cotation.pdf
    http://joho.p.free.fr/EC/COURS%20DOC...0filetages.pdf

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  25. #19
    JeanYves56

    Re : Aide dessin de définition

    Bjr ,

    Je trouve que le calcul de ces 4 cotes est relativement simple , ce sont les bases de la cotation en mécanique ,
    Si le forum peut aider , ce n'est pas l'endroit pour faire ses devoirs , ses TP ou autres ....!
    Dernière modification par JeanYves56 ; 30/10/2021 à 10h22.
    Cordialement

  26. #20
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Merci à tous pour vos réponses, ça me permet d'avancer. Je commence dans la mécanique et vos aides me sont précieuses pour avancer

  27. #21
    le_STI

    Re : Aide dessin de définition

    Salut

    Citation Envoyé par Zergard Voir le message
    Données :
    - Jeu Ja = 0.1 à 0.5 mm
    - Jeu Jb = 0.1 à 0.9 mmI
    Citation Envoyé par Zergard Voir le message
    C'est un montage serre presse donc H7 p6.I
    Les collègues en ont déjà parlé ci-dessus, mais quelle est ta définition de jeu ?
    Dernière modification par le_STI ; 05/11/2021 à 10h16.
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  28. #22
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Salut Le_STI,

    Un jeu c'est un espace entre deux pièces

  29. #23
    le_STI

    Re : Aide dessin de définition

    C'est juste. Tu vois, en analysant l'énoncé on obtient des indications qui aident à résoudre le problème

    Ici le fait qu'il parle de jeu entre les pièces t'indiquait que le montage n'était pas serré (donc qu'il n'était pas question d'ajustement H7p6)
    Dernière modification par le_STI ; 06/11/2021 à 12h17.
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  30. #24
    spectrum666

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour,

    par abus de langage on parle de jeu mécanique dans les deux cas, si il est négatif, c'est donc un serrage et votre proposition p6 pour le contenu soit l'arbre.
    Cordialement.
    cotation 2.jpgcotation 1.jpg

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  32. #25
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Bonjour,

    Merci pour vos réponses !

    J'ai pu trouver Da et ITa, Db et ITb, Dc et ITc. Mais pour Dd et ITd je ne comprends pas, il ne me manque pas une valeur ? (je sais qu'on y met un écrou M12)

  33. #26
    le_STI

    Re : Aide dessin de définition

    Étant donné que tu n'as pas l'épaisseur de la rondelle, il va te falloir émettre des hypothèses (à moins que j'aie loupé quelque chose)
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  34. #27
    sh42

    Re : Aide dessin de définition

    Bonsoir,

    Comme les rondelles sont normalisées, en toute logique, il y a leurs cotes et leurs tolérances.

  35. #28
    le_STI

    Re : Aide dessin de définition

    Effectivement on peut poser l'hypothèse qu'il s'agit d'une rondelle normalisée.
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  36. #29
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Je prends n'importe quelle rondelle ?

  37. #30
    Zergard

    Re : Aide dessin de définition

    Par exemple, je peux supposer que je mets une rondelle plate M6 (épaisseur 1.2), l'écrou M12 a une épaisseur de 10 mm, donc Dd = 10,05 mm ?

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