Quel alliage?
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Quel alliage?



  1. #1
    JPL
    Responsable des forums

    Quel alliage?


    ------

    Salut

    Je possède, très vieux souvenir d’un collègue décédé, une règle graduée dans un matériau que je n’arrive pas à identifier. Habituellement ces règles graduées scolaire étaient en aluminium, mais celle-ci a une couleur très légèrement dorée (comme un laiton extrêmement pâle) de masse volumique 4.26 et non magnétique. Je suppose qu’il s’agit d’un alliage, mais j’ignore absolument de quoi il s’agit.

    On ne note aucune altération ou ternissement de la surface. Juste quelques rayures très modérées dues à l’utilisation.

    Merci pour vos lumières.

    -----
    Dernière modification par JPL ; 06/11/2022 à 15h55.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  2. #2
    f6bes

    Re : Quel alliage ?

    Bjr à toi, Tu devrais nous la montrer cette régle.
    Ca serait un plus ajouter à la description.
    Cordialement

  3. #3
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Quel alliage ?

    C'est étrange car les alliages d'alu sont autour de 3g/cm3, les bronzes et laitons bien au dessus.

    Vers 4.26 il n'y a pas grand chose.....

    Peut être que la réponse sera évidente pour quelqu'un comme 40CDV20, mais en attendant une photo pourrait être pas mal
    La vie trouve toujours un chemin

  4. #4
    XK150

    Re : Quel alliage ?

    Bonjour ,

    Oui , mettre une ou plusieurs photos .
    S'assurer que ce n'est pas un assemblage bi ou multi métaux , car une densité alliage autour de 4 , ça ne court pas les rues .
    Car je n'ose pas suggérer une erreur dans la mesure , mais méfiance !..

    Doublé par FB ....
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Quel alliage ?

    Pour compléter nos propos, voici quelques densités, effectivement autour de 4 il y a quelques trucs mais peu probables pour faire une règle d'école :
    https://www.engineeringtoolbox.com/m...ties-d_50.html
    La vie trouve toujours un chemin

  7. #6
    jiherve

    Re : Quel alliage ?

    bonsoir
    je n'avais rien trouvé mais en regardant le lien de Flyingbike du titane avec couche nitrurée serait possible, la classe si c'est çà!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  8. #7
    vincent66

    Re : Quel alliage ?

    Bonsoir...

    Si ma mémoire ne me trahit pas trop il me semble que c'est de "l'invar", une variété de laiton...
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage ?

    Je connais l’invar de réputation mais la masse volumique ne colle pas.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Quel alliage ?

    à moins que l'objet (toujours pas vu) ne soit pas plein....
    La vie trouve toujours un chemin

  11. #10
    jiherve

    Re : Quel alliage ?

    re
    c'est en effet une possibilité.
    la photo,la photo !
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage ?

    L’examen de la section montre que c’est un objet plein. La masse volumique et la couleur font penser à un alliage Al-Cu, avec Cu minoritaire, mais comme je pense qu’on n’a pas inventé cet alliage uniquement pour une règle graduée de bureau, je suppose qu’il doit être connu pour un usage plus général.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #12
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Quel alliage ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    L’examen de la section montre que c’est un objet plein. La masse volumique et la couleur font penser à un alliage Al-Cu, avec Cu minoritaire, mais comme je pense qu’on n’a pas inventé cet alliage uniquement pour une règle graduée de bureau, je suppose qu’il doit être connu pour un usage plus général.
    tu l'as donc scié ou passé aux X ?
    La vie trouve toujours un chemin

  14. #13
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage ?

    Non, l’extrémité ne montre aucun raccord et a même une trace de découpe.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #14
    jiherve

    Re : Quel alliage ?

    bonsoir
    les alliages alu cuivre ont une densité < 3 et les cuivre aluminium > 7 cela serait donc entre les deux si alliage.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Quel alliage ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Non, l’extrémité ne montre aucun raccord et a même une trace de découpe.
    ça ne garantit rien.


    Dis, ça ne serait pas plus simple de nous la montrer ?
    La vie trouve toujours un chemin

  17. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    Dis, ça ne serait pas plus simple de nous la montrer ?
    C’est une règle de section carrée de 30 cm de long et dont l’épaisseur est à peu près de 8 mm (en fait je l’avais mesurée au pied à coulisse, mais je n’ai plus la valeur exacte, qui a quelques décimales, en tête). C’est un modèle classique, mais en aluminium, qu’avaient tous les écoliers jadis.

    La photo ne dira rien de plus et la couleur, très pâle, sera mal rendue avec un smartphone. Je peux essayer demain à la lumière du jour, mais je n’en vois pas l’intérêt.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #17
    XK150

    Re : Quel alliage ?

    Si , je vois un intérêt : si parmi nous , quelqu'un possède un truc qui ressemble vraiment , il fait aussi la mesure .
    Donc , la masse serait autour de 80 g ?
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  19. #18
    JeanYves56

    Re : Quel alliage ?

    Bjr ,

    Je n'ai pas trouvé les cotes de la section de la regle ?? ,
    Dernière modification par JeanYves56 ; 07/11/2022 à 08h52.
    Cordialement

  20. #19
    XK150

    Re : Quel alliage ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bjr ,

    Je n'ai pas trouvé les cotes de la section de la regle ?? ,
    " carrée , éaisseur 8 mm " dixt JPL post 16 .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  21. #20
    jiherve

    Re : Quel alliage ?

    bonjour
    si 8x8x300 en mm!
    si c'est un modèle professeur alors cela doit être un métal rigide pour ne pas se déformer lorsqu’il frappe les doigts des élèves, cela exclu l'alu !
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 07/11/2022 à 09h33.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  22. #21
    Positron1

    Re : Quel alliage ?

    Salut,
    Ne serait ce pas du maillechort, si c'est ancien, les instruments de mesures se faisaient bien dans ce métal, évidemment il y a la densité qui ne va pas !
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  23. #22
    JeanYves56

    Re : Quel alliage ?

    Re ,

    le maillechort c'est 8.6 à 8.8

    Un alliage ? , avec un traitement de surface , genre laitonnage ...
    Cordialement

  24. #23
    jiherve

    Re : Quel alliage ?

    re
    le maillechort c'est blanc argenté .
    Toutes mes vieilleries règles,compas etc etc sont le plus souvent en laiton avec éléments en acier .
    Ce type de règle je ne le connais qu'en alu (plutôt 10x10) ou en laiton.
    à noter que la solution évidée se tient car il faut grosso modo diviser par 2 la masse pour partant de laiton tomber sur la densité annoncée cela conduit à l'usage d'un tube carré de 8x8 épaisseur 1,2,le bouchage s'il est bien fait sera invisible .

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  25. #24
    XK150

    Re : Quel alliage ?

    Si vraiment règle écolier , massif et matériau pas cher . Ne pas chercher plus loin sans les photos . Et l'assurance sur la densité ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  26. #25
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage?

    Voici l’extrémité de la règle. Notez que les stries que j’interprète comme strie de découpage du barreau vont bien jusqu’au bord, ce qui exclut un tube vide rebouché avec une soudure. Certes on pourrait l’interpréter comme un limage après soudure, mais ceci me semble impliquer une manutention compliquée et coûteuse en temps pour un objet finalement très banal. Les règles en aluminium du même type m’ont toujours semblé pleines.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  27. #26
    jiherve

    Re : Quel alliage?

    bonsoir
    la photo est restée en route!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  28. #27
    richard 31
    Modérateur

    Re : Quel alliage?

    Bonsoir,
    voir ceci et en sus le motif de celle-ci(dilatation inférieure a celle du platine)
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Invar
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  29. #28
    Positron1

    Re : Quel alliage?

    Salut,
    ce qui exclut un tube vide rebouché avec une soudure.
    Le son qu'il emet, un tube même bouché, lors d'un choc est bien différent d'un barreau
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  30. #29
    jiherve

    Re : Quel alliage?

    Re
    on trouve en vente des règles titane à la pelle !
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  31. #30
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quel alliage?

    C’est vrai qu’on n’est pas trop loin de la masse volumique que j’ai mesurée (pied à coulisse pour la section, graduations de la règle pour la longueur, balance de cuisine électronique... et calculatrice), mais pas pour la couleur.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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