turbine-alternateur d'un barrage

[noureddine2]

Bonjour , en cherchant l'aimant qui se trouve dans les rotors des alternateurs , j'ai trouvé ce lien :
http://www.hydroquebec.com/comprendr...ternateur.html
j'ai vu cette information

Rotors des turbines à La Grande-3
À la centrale La Grande-3, les rotors sont constitués de 32 paires d'électroaimants. Ils doivent donc faire 112,5 tours par minute pour fournir un courant alternatif de 60 Hz.

Voici le calcul qu'ont fait les ingénieurs :

32 paires d'électroaimants × 112,5 tours par minute
=
3 600 tours par minute ou 60 tours par seconde (60 Hz)

je vois que dans le rotor il y a 32 paires d'électroaimants ,
je me demande à quelle taille de l'alternateur , on arrête d'utiliser des aimants dans les rotors et on les remplace par des électroaimants ? merci .
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[XK150]

Salut ,

C'est le contraire : Les alternateurs sont des machines tournantes qui convertissent l'énergie mécanique fournie au rotor en énergie électrique à courant alternatif. Le rotor est l'inducteur. Il peut être constitué d'un aimant permanent (générant donc un champ constant), dans ce cas la tension délivrée par la machine n'est pas réglable. Plus couramment, et dans la gamme de matériels de forte puissance , un électro-aimant assure l'induction. Ce bobinage est alimenté en courant continu, soit à l'aide d'un collecteur à bagues amenant une source extérieure, soit par un excitateur à diodes tournantes et sans balais. Un système de régulation permet l'ajustement de la tension et de la phase du courant produit.

Les alternateurs couplés aux turbines hydrauliques tournent relativement lentement : ils doivent donc avoir un grand nombre de pôles pour obtenir la fréquence de 50 Hz ,
suivant la relation bien connue f = 2p n .

De ce fait , oui , ces alternateurs sont relativements courts en longueur mais de grand diamètre .

[noureddine2]

Salut ,
soit par un excitateur à diodes tournantes et sans balais. Un système de régulation permet l'ajustement de la tension et de la phase du courant produit.

.

merci , je suis entrain de réviser les notions sur moteurs et générateurs
j'ai déja vu cet excitateur à diodes tournante dans un convertisseur de 380v 50 hz vers 42 v 200 hz , pour les vibreurs comme celui ci
https://vibrapro.fr/convertisseurs/595-oli-CMT35W.html

Les convertisseurs de tension et fréquence sont constitués d’un moteur électrique couplé à un générateur à aimant permanent qui réduit la tension d’entrée monophasé (230 V, 1 ph) ou triphasé (400 V, 3 ph) à 50 V en augmentant la fréquence à 200 Hz,

sauf que le générateur à aimant permanent est remplacé par un générateur à électro-aimant alimenté par l' excitateur à diodes tournantes .
je préfère cette alimentation des électro-aimants par l'excitateur à diodes que d'utiliser une alimentation externe à travers des balais et des bagues .

[noureddine2]

sauf que le générateur à aimant permanent est remplacé par un générateur à électro-aimant alimenté par l' excitateur à diodes tournantes .
je préfère cette alimentation des électro-aimants par l'excitateur à diodes que d'utiliser une alimentation externe à travers des balais et des bagues .

un lien qui affirme ma remarque
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rotor_...ctrotechnique)

Le générateur électrique est une machine rotative qui convertit l'énergie mécanique fournie au rotor en énergie électrique à courant alternatif. Le rotor est l'inducteur. Il peut être constitué d'un aimant permanent (générant donc un champ constant), dans ce cas la tension délivrée par la machine n'est pas réglable (si on ne tient pas compte des pertes dans les conducteurs) et sa valeur efficace et sa fréquence varient avec la vitesse de rotation. Plus couramment un électroaimant assure l'induction. Ce bobinage est alimenté en courant continu, soit à l'aide d'un collecteur à bague rotatif (une double bague avec balais) amenant une source extérieure, soit par un excitateur à diodes tournantes et sans balais. Un système de régulation permet l'ajustement de la tension et de la phase du courant produit.

Le stator est l'induit. Il est constitué d'enroulements qui vont être le siège de courant électrique alternatif induit par la variation du flux du champ magnétique due au mouvement relatif de l'inducteur par rapport à l'induit.

j'ai une question : est ce que l'excitateur à diodes tournantes pour donner un courant a besoin d'un aimant permanent dans son stator si ce dernier n'est pas alimenté ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[noureddine2]

j'ai une question : est ce que l'excitateur à diodes tournantes pour donner un courant a besoin d'un aimant permanent dans son stator si ce dernier n'est pas alimenté ?

j'ai vu ce lien ,
https://www.tecnipass.com/cours-mate...nateurs?page=2



dans le stator il y a 1 couple électro-aimant alimenté par courant continu .

Les alternateurs industriels de forte puissance ont résolu le problème des balais :
Il n'y en a plus !
En réalité la machine est double et les 2 enroulements sont sur le même axe :

1-Un premier alternateur A ici à gauche
2-Le second de puissance B à droite

[XK150]

re ,

L'alternateur de gauche est l'alternateur d'excitation . son inducteur est fixe sur le rotor et comme tout alternateur de puissance , l'inducteur est alimenté par un courant continu ( faible et réglable ) .
Les fonctions inducteur - induit sont inversés entre les 2 géométries .
A gauche : rotor = induit = courant principal alternatif MAIS redressé avec les diodes
A droite : rotor = inducteur , parcouru par le courant redressé précédent .
L'excitateur n'est pas à aimant permanent , les flux magnétiques sont plus puissants et les machines plus performantes avec des inducteurs à électro aimants .
Le stator doit être alimenté sinon , on serait seulement sur l' aimantation rémanente des électros .

[noureddine2]

re ,

L'alternateur de gauche est l'alternateur d'excitation . son inducteur est fixe sur le rotor et comme tout alternateur de puissance , l'inducteur est alimenté par un courant continu ( faible et réglable ) .

je vois une erreur son inducteur est fixe sur le rotor ça doit etre son inducteur est fixe sur le stator

[XK150]

je vois une erreur son inducteur est fixe sur le rotor ça doit etre son inducteur est fixe sur le stator

Oui , merci , c'est bien , vous suivez !!!!

[noureddine2]

re ,

, l'inducteur est alimenté par un courant continu ( faible et réglable ) .
.

ce réglage est un avantage de l'électro-aimant par rapport à l'aimant permanent non réglable .
je cherche à savoir dans un barrage , à quoi va servir le réglage de l'électro-aimant ? à stabiliser la puissance ou bien la fréquence ?

[XK150]

En Europe , le réglage de la fréquence ne se pose pas , surtout pour les petites machines : tous les alternateurs du réseau européen sont naturellement couplés
par des forces électro magnétiques et ils tournent tous à la même vitesse électrique ; Un petit alternateur trop surchargé en demande électrique par rapport à son point de fonctionnement nominal ,
finira par "décrocher " tout seul du réseau ( ceci pour le nucléaire , charbon , gaz et hydraulique , les éoliennes ne participent pas à la stabilité du réseau ).

Pour des alternateurs unitaires sur turbine hydraulique , oui , vous tenterez de maintenir la fréquence et la puissance demandés en jouant sur l'excitation ET ...
important - sur le débit de la turbine , par exemple , sur les Pelton , c'est très facile en jouant sur la position de l'aiguille qui contrôle le débit du jet d'eau , tout en maintenant la bonne vitesse de rotation .
Et aujourd'hui , tout cela est très simple à automatiser : il n'y a personne ( ou presque ) dans les centrales hydrauliques .
Ne pas oublier que la puissance électrique provient de la puissance mécanique à l'entrée .