Comment coupler des moteurs électriques

[supernoobs]

Bonjour à tous

Je me pose une question depuis pas mal de temps qui, j'espère, ne sera pas trop idiote :

Si j'ai moteur électrique qui à une force "A" et un autre moteur qui à une force "B", par quel moyen de couplage je peux additionner les forces ?
En effet, si une roue est entrainée par ces moteurs, seul le plus puissant des 2 devrait être efficace non ?

D'autre part, j'ai pas mal de questions à la noix dans ce genre, connaissez vous un endroit spécifiques sur le web pour poser ce genre de question ?
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[Forhorse]

C'est comme au tir à la corde, si 2 personnes tirent sur la même corde pour soulever une charge, comment s'additionnent les forces a ton avis ?

[supernoobs]

et bien... la force va se repartir j'imagine. mais si ils courent avec une charge tirée au sol derriere eux.... seul le plus rapide traine la charge .... non ?

[Forhorse]

C'est un vieux problème de meneurs d'attelage d'animaux de trait.

Mais pour en revenir à la question, il était question d'additionner des couples, pas des vitesses.
Pour additionner des vitesses je crois que le seul dispositif qui existe c'est un train épicycloïdale

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

bsr ,

S'il s'agit de moteur asynchrone à cage ce n'est guere possible , il faut que leurs vitesses de rotation soient rigoureusement les mêmes quelles que soient leurs charges respectives .
Ceci est possible avec des moteurs à rotor bobinés , à bagues .

[Gwinver]

Bonsoir.

Si j'ai moteur électrique qui à une force "A" et un autre moteur qui à une force "B", par quel moyen de couplage je peux additionner les forces ?

Ici, on parle d'additionner des forces.
Il faut définir le mode de couplage entre les deux systèmes.

En effet, si une roue est entrainée par ces moteurs, seul le plus puissant des 2 devrait être efficace non ?

Ici on parle d'additionner des couples puisqu'il y a rotation.

Dans les deux cas, il faut définir le mode de couplage entre les deux systèmes.
Pour les forces, on peut par exemple imaginer deux ficelles, qui s'enroulent sur une poulie, une poulie par moteur, les deux poulies auront-elles le même diamètre, les moteurs tourneront ils à la même vitesse?

Pour entrainer la roue, est-ce que les deux moteurs sont accouplés sur le même axe ou un système à deux accouplements avec des rapports d'engrenage différents?

[supernoobs]

Gwinver si je comprends ce que tu dis il faut soit que les moteurs aient la même vitesse soit que les engrenages ramènent une vitesse de déplacement similaire.. c'est ça ?

mais concrètement comment maitriser ces vitesses ? e

[supernoobs]

Mon projet est, très concrètement celui-ci : j'ai modifier un alternateur pour qu'il soit moteur et je voudrais faire évoluer mon projet en ajoutant un autre alternateur de même caractéristique afin d'augmenter la puissance (je veux dire la capacité à tracter plus de poids sans perdre de vitesse.... le couple ?).
En associant ces 2 moteurs sur une même courroie je me dis instinctivement (j'ai très peu de connaissances en la matière) qu'ils auront forcement des différences de vitesses, même infimes et que la puissance des 2 sera annulée.
Comment, peut on contrôler cela ?

[gienas]

Bonjour à tous

C'est un vieux problème de meneurs d'attelage d'animaux de trait …

+1

Et cela ne peut vraiment fonctionner qu’avec deux moteurs identiques, et encore, il faut un "asservissement" puisque les vitesses doivent être les mêmes mais les puissances fournies égales ou très proches pour pouvoir s’additionner.

Dans la nature, ça ne fonctionne pas si un moteur est un bourricot et l’autre un boulonnais.

Ce qui est demandé ne peut pas se régler par un bricolage. La discussion va être déplacée en technologie où les spécialistes vont pouvoir s’exprimer. mais probablement pas faire un miracle.

[Forhorse]

Ton instinct est mauvais, si les moteurs sont globalement identiques, et qu'ils tournent sensiblement à la même vitesse, les charges entre les 2 vont s'équilibrer.
Si il y en a un qui à tendance à aller plus vite, il va "forcer" plus et donc ralentir, laissant à l'autre la possibilité de participer à l'effort.
Ce n'est pas la peine de chercher plus compliqué.

Bien sûr ça fonctionne avec des moteurs aux caractéristiques identiques.

[BOB92]

Bonjour à tous

Je me pose une question depuis pas mal de temps qui, j'espère, ne sera pas trop idiote :

Si j'ai moteur électrique qui à une force "A" et un autre moteur qui à une force "B", par quel moyen de couplage je peux additionner les forces ?
En effet, si une roue est entrainée par ces moteurs, seul le plus puissant des 2 devrait être efficace non ?

D'autre part, j'ai pas mal de questions à la noix dans ce genre, connaissez vous un endroit spécifiques sur le web pour poser ce genre de question ?

Bonjour
Si le problème était posé correctement, il y aurait peut-être des réponses réalistes ...
. un moteur et un autre moteur ...... il y a moteur et moteur ..... et de différentes types ...
. la force d'un moteur ... mais encore ??? terme tout à fait inadapté .
et le couplage entre moteur de technique différentes ....

Donc commencer par expliciter ces caractéristiques de ces deux moteurs ....
Cordialement



préxciser








ciobléeesaptées .....c a

[Forhorse]

Perso la motorisation à base d'alternateur automobile modifié j'ai essayé et j'ai laissé tombé, je ne suis jamais parvenu à obtenir un couple exploitable.
J'ai opté pour la solution moteur brushless chinois, un peu plus cher, mais au moins ça fonctionne correctement.

[titijoy3]

il m'est arrivé de fabriquer une scie à buches électrique avec un châssis de lave linge et un moteur de lave linge asynchrone, ce n'était pas suffisamment puissant, j'ai ajouté un autre moteur asynchrone de lave linge sur la même courroie et là j'au pu scier mes buche sans que ça cale..

[JeanYves56]

bjr ,



On trouve facilement et pour pas cher des moteurs electriques d'occasion , de differentes puissances sur LBC et autres

[le_STI]

salut.

Je lis les messages des différents participants et je me demande si ma logique est erronée, mais :

si on prend deux moteurs très différents, mis à part leur vitesse à vide qui doit être supérieure à celle du point de fonctionnement, pourquoi le moins coupleux des deux n'apporterait rien ?

Pour simplifier les choses, disons que les deux moteurs sont accouplés au même pignon/poulie.

Je suis à peu près la même logique que Forhorse.

Si on imagine alimenter le moteur N°2 quelques secondes après que le N°1 se soit stabilisé, le N°2 commencera à tourner en ayant une charge nulle (il sera même entraîné par le moteur N°1), son couple moteur va donc entrainer son accélération, et cette accélération se prolongera jusqu'à ce que le couple résistant soit à l'équilibre avec le couple moteur. Il aura alors atteint son point de fonctionnement.

Dans le même temps le moteur N°1 aura accéléré grâce à la participation du moteur N°2 (je suppose que la courbe [couple résistant/vitesse] est croissante).
Le point de fonctionnement sera évidemment dépendant des deux moteurs.

De même je ne vois pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas avec des moteurs asynchrone? Le glissement évoluera jusqu'à ce que les deux moteurs aient atteint leur point de fonctionnement (à vitesse commune).

[titijoy3]

salut.

Je lis les messages des différents participants et je me demande si ma logique est erronée, mais :

si on prend deux moteurs très différents, mis à part leur vitesse à vide qui doit être supérieure à celle du point de fonctionnement, pourquoi le moins coupleux des deux n'apporterait rien ?

Pour simplifier les choses, disons que les deux moteurs sont accouplés au même pignon/poulie.

Je suis à peu près la même logique que Forhorse.

Si on imagine alimenter le moteur N°2 quelques secondes après que le N°1 se soit stabilisé, le N°2 commencera à tourner en ayant une charge nulle (il sera même entraîné par le moteur N°1), son couple moteur va donc entrainer son accélération, et cette accélération se prolongera jusqu'à ce que le couple résistant soit à l'équilibre avec le couple moteur. Il aura alors atteint son point de fonctionnement.

Dans le même temps le moteur N°1 aura accéléré grâce à la participation du moteur N°2 (je suppose que la courbe [couple résistant/vitesse] est croissante).
Le point de fonctionnement sera évidemment dépendant des deux moteurs.

De même je ne vois pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas avec des moteurs asynchrone? Le glissement évoluera jusqu'à ce que les deux moteurs aient atteint leur point de fonctionnement (à vitesse commune).

voir post 11, je l'ai fait et ça a fonctionné, beaucoup plus de puissance..

bien sur il faut deux moteurs avec la même vitesse nominale

[antek]

bien sur il faut deux moteurs avec la même vitesse nominale

Ka devrait même fonctionner avec des vitesses nominales différentes si un asservissement en vitesse est présent [?!] .

[Murayama]

Bonjour!

bien sur il faut deux moteurs avec la même vitesse nominale

Je l'ai fait aussi par curiosité, et... même pas. La seule condition, c'est que la vitesse
du système en charge soit inférieure aux 2 vitesses à vide.

C'est logique. Admettons que les 2 moteurs sont montés sur un même arbre avec
2 roues libres genre vélo. Si l'un des 2 moteurs pédale, ça entraine l'arbre. Si les deux
pédalent, ça entraine aussi.
On va noter VM1 et VM2 les vitesses à vide des moteurs, et VA la vitesse de l'arbre,
en supposant qu'il a une charge quelconque qui le ralentit.
Connectons le moteur 1. L'arbre va se mettre à tourner. Comme la vitesse de l'arbre
en charge est inférieure aux 2 vitesses à vide, si on connecte le moteur 2, sa vitesse va rattraper
la vitesse de l'arbre et donc lui donner un coup de pouce.
C'est la même chose que 2 personnes sur un tandem. Même s'il y a un champion
qui fournit 400W en continu et est capable de pédaler très vite, dès qu'on arrive en côte,
le pédalage (ou non) du mec de derrière va avoir une influence. Même s'il ne fournit
que 100 W, 500 ce sera mieux que 400.

Évidemment, si vous mettez un moteur qui tourne à 12000 à vide sur le même axe qu'un
qui tourne à 6000 à vide, si la vitesse en charge est de 5000, le moteur à 6000 sera proche
d'un fonctionnement optimal alors que celui à 12000 à vide, je n'en jurerais pas.

Pascal

[le_STI]

La seule condition, c'est que la vitesse
du système en charge soit inférieure aux 2 vitesses à vide.

On est bien d'accord

[...] si on prend deux moteurs très différents, mis à part leur vitesse à vide qui doit être supérieure à celle du point de fonctionnement, [...]

[BIRVING]

REPONSE:comment coupler des moteurs electrique .
il faut d'abord trouver deux engrenages de meme diametre que les arbres du moteur .
apres il faudra accouplé les deux engrenages de tels sorte que sa se touche pour tourner ensemble puis tu prendras un arbre de moteur ou une tige metallique
pour fixer un engrenage dessus mais de meme dimensions que les autres engrenages et tu va maintenant accouplé cet engrenage aux autres pour avoir un seul arbre .
Mais il faut savoir que pour que sa fonctionne il faut le mettre en equilibre dans une boite que tu pourra fabriquer en carton ou le imprimer en 3D cest a toi de voir donc .
merci ....JESPERE QUE MES IDÉES TE SERONT UTILES .

[Murayama]

Bonjour!

Mais il faut savoir que pour que sa fonctionne il faut le mettre en equilibre dans une boite que tu pourra fabriquer en carton ou le imprimer en 3D cest a toi de voir donc .

Le fait est qu'avec une boîte en carton, on a tout de suite intuitivement le couplage parfait.

Pascal