TIPE stabilité d'un écosystème binaire.

[wolfgangouille]

Bonsoir,
j'aurais aimé savoir si vous connaissiez des couples "proies-prédateurs" dont les populations peuvent être chiffrées facilement au cours du temps. Par exemple j'avais pensé à "bactérie, protozoaire" ou "phytoplancton-zooplancton".
Des idées?
Si vous êtes intéressés je veux bien vous en dire plus mais ça fais trois fois que j'écris le message, (les deux premières fois j'avais beaucoup plus détaillé j'avais tapé pendant 30 min et les message n'ont pas voulu partir et impossible de les récupérer) et donc j'en ai un peu marre pour l'instant.
merci de votre aide
Renaud
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[wolfgangouille]

Bon vous n'êtes pas très curieux alors ^^.
Allez pour vous encourager, je vous met une vidéo de ce que ça peut donner en fixant tous les paramètres (les populations sont maintenues constantes ici).
Devinez qui est proie, qui est prédateur ^^

[wolfgangouille]

J'attend que la pièce jointe en attente de validation soit validée.

[SK69202]

Bonsoir,

Renard et lièvre arctique sur l'ile de Terre-Neuve


@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[wolfgangouille]

Il me faudra une grosse boite de petri alors. En fait il faut qu'elles soient comptable par moi.
Bon si par exemple je choisie les bactéries, comme proies, j'aurais besoin de renseignement sur la dynamique de croissance de la colonie. Est ce que toutes les bactéries se divisent de la même manière (celle du centre de la colonie se divisent-elles moins?) ? Les bactéries peuvent-elles se déplacer sur le substrat?
etc... merci bien, j'espère que certains d'entre vous sont intéressés.
Sinon la vidéo, vous en dites quoi?

[Jean-Luc P]

Celles du centre de la colonie se divisent-elles moins?) ?

Oui, elles entrent en dormance n'étant plus en contact avec leur substrat, certaines deviennent sénescentes et d'autres ont les mêmes caractéristiques métaboliques de celles qu'ont retrouve dans les biofilms.

Les bactéries peuvent-elles se déplacer sur le substrat?

Ca dépent des bactéries, par exemple les vibrions sont très mobiles, les E. coli pas du tout. mais ça peut aussi dépendre du milieu considéré...



Effectivement peut-être un système protozoaire (genre paramécie, stentor...)/bactéries est-il utilisable pour ces expérimentations écologiques... Mais je pense que ça se passerait surtout en solution, et que tu ferais des dénombrements a posteriori... (?)

[wolfgangouille]

C'est bien ce que je pensais pour les bactéries. Du coups ça risque d'être assez difficile à modéliser. Aussi, il pourrait être plus intéressant d'étudier un ecosystème plus dynamique et fermé. C'est pour ça qu'à la base j'aimerai bien un autotrophe (soit un protophyte soit des bactéries photosynthétique mais ça doit être plus dur à dégoter) et puis après ben un protozoaire (les paramécie sont peut être trop petites du coups?) ou des rotifères/crustacé etc...
Eventuellement j'aurais voulu savoir si ces organismes peuvent évoluer
rapidement au niveau génétique. Les eucaryotes sont plus stables génétiquement que les bactéries mais peut on avoir sur une certaine période l'apparition spontanée de tel ou tel nouveau caractère (résistance à un facteur par exemple...)?
Merci de l'interet que vous me portez!

PS: J'ai l'ipression que le lien vers la vidéo ne marche pas. Est-ce bien le cas?

[wolfgangouille]

Je pense utiliser à la base des euglènes, mais j'ai trouvé très peu d'informations concrètes quant à leur modalité de développement : mode de division, durée d'un cycle, besoin d'exposition à la lumière, etc...
J'ai chercher sur internet des livres sur les protistes mais j'ai rien trouvé. Si vous connaissez une référence dans le genre....Par contre j'ai vu qu'il existait un livre que je pense acheter ; "Modélisation et simulation d'écosystèmes" de chez Dunod. Là aussi si vous connaissez des ouvrages de référence...

Cela m'étonne que peu de personne soit aussi enthousiaste que moi à ce sujet. La problématique des écosystèmes est selon moi capitale, ne serait-ce que pour apprendre à les préserver.

@+ tout le monde

[wolfgangouille]

up de desespoir
Pas d'idée? Sinon tant pis je chercherai tout seul, mais bon c'est moin sympa...
@+

[wolfgangouille]

Je fais un up car mon prof m'a dit que c'était une bonne idée. J'aimerai bien mener mon projet à terme alors si vous vous y connaissez en microorganisme, ce serait sympa de m'orienter. Sinon je ferai le tour des profs de bio du Lycée pour connaitre leur point de vue.
@+

[wolfgangouille]

Je pense utiliser chlorella comme producteur primaire.
Reste à savoir quel prédateur je vais utiliser. J'aurais vraiment besoin de votre aide sur ce coups là.
Je vous remercie.
Renaud

[_Mayou_]

Salut,
Désolée de voir que tu n'as pas plus de réponse que cela !! Ca a l'air intéressant ce sur quoi tu bosses, mais malheureusement je n'ai pas plus d'informations à te donner... moi et les maths..lol

Pour les bestioles à prendre pour ton expérience, je suppose qu'il te faut un nombre assez important ?
Pourquoi pas un aquarium avec zoo/phytoplancton et autre petit organisme qui s'y attaque ? Mais c'est sûrement pas le plus simples à faire...

Regarde du côté des filtreurs (les éponges par exemple); tu trouveras peut être quelque chose qui te convient.

Sinon pourquoi ne pas essayer d'envoyer un mail ou passer dans un labo qui fait ce genre de chose ?

[wolfgangouille]

On va contacter une professeur dans une fac a côté voir ce qu'il en pense. Merci quand même et à bientôt.
Renaud

[mir2]

Salut, je vois que la discussion date et je ne sais pas si tu verras mon message.
J'aurais voulu savoir si tu avais réussi à programmer ton écosystème, et si oui sur quoi ?
Si tu l'as toujours ou si tu as des conseils pour aider à le réaliser, ça m'intéresserait si cela ne te dérange pas.
En effet je dois modéliser sur python un écosystème, mais j'ai du mal à voir comment faire..
Si jamais tu as le temps et que ça ne te dérange pas, pourrais-tu me contacter?

Bonne soirée