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TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs



  1. #1
    Baptiste.s

    TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Bonjour;

    Nous sommes en classe de 1ere S et nous voudrions des renseignements sur la manière de modifier la couleur des fleurs par un procédé en rapport avec la SVT.
    Nous avons déja trouver une expérience en faisant varier le pH du sol mais maintenant nous recherchons une manière qui se rapporte plus à la SVT comme peut-être la modification de certains gènes.

    Un vendeur d'un magasin de fleurs nous a parler d'une expérience avec l'extraction de la partie mâle ou femelle chez la pensée (fleur) pour l'implanter dans une autre fleur de la même espèce présentant un phénotype différent (couleur) afin de voir la réaction suite à une reproduction.

    Pourriez-vous nous donner quelques renseignements sur la manière de procéder afin de mener à bien cette expérience ?
    Penssez vous que cette idée est assez pertinante pour réussir un bon TPE ?
    Bref, toute information a ce sujet nous interesse.

    Merci d'avance.

    -----


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  3. #2
    djodjo44

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Bonjour,

    Si tu veux des renseignements sur une manière semi-naturelle de faire, tu regardes dans les livres sur les rosiers. Fréquemment les auteurs expliquent comment sont obtenus les nouveaux coloris ou les nouvelles formes de roses.

    Bonne recherche.

  4. #3
    malesore

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Bonsoir,

    POur modifier la couleur des fleurs, on peut agir sur certains gènes en effet. Par exmple tu peux agir sur des enzymes qui modifie un substrat empechant la formation d'une couleur.
    Par exemple pour obtenir des roses bleues, c'est comme ca que l'on procède, on va inhiber entre autre l'expression de certains gènes "de couleur".

    Si tu veux plus de renseignements, je peux t'aiguiller.

  5. #4
    Baptiste.s

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Citation Envoyé par malesore Voir le message
    Bonsoir,

    POur modifier la couleur des fleurs, on peut agir sur certains gènes en effet. Par exmple tu peux agir sur des enzymes qui modifie un substrat empechant la formation d'une couleur.
    Par exemple pour obtenir des roses bleues, c'est comme ca que l'on procède, on va inhiber entre autre l'expression de certains gènes "de couleur".

    Si tu veux plus de renseignements, je peux t'aiguiller.
    En fait on été partit sur une expérience manuel, on auré implanter la partie mère d'une penssé de couleur jaune par exemple dans une pensser de couleur violette (c'est le vendeur de cher thil qui nous avait expliquer ça, je ne me rapelle plus très bien de la chose, si au passage on peut me réexpliquer le procédé sa serait super), afin de voir si la desendance aurait une nouvelle couleurs (combiné des deux peut être).

    Donc pour la modification d'une enzyme je ne pensse pas qu'on soit capable de le faire au lycée si ?

    A+

    Baptiste.

  6. #5
    malesore

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Non c'est sur au lycée ca va être très difficile.

    Mais je vois pas très bien ce que vous as dit le vendeur

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Baptiste.s

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Citation Envoyé par malesore Voir le message
    Non c'est sur au lycée ca va être très difficile.

    Mais je vois pas très bien ce que vous as dit le vendeur
    C'est vraiment dur a expliquer, c'est sa le problème

    Je vait essayer de te réexpliquer en me répétant un peu^^

    Il nous a dit qu'en partant de deux fleurs (des penssés) de couleurs différentes, on peu extraire un truc près du pistile et tout ça et l'incorporer dans l'autre fleur. Ensuite la fleur qui va germer va faner, donner des graines et en fesant germer ces graines, on peut arriver a une nouvelle espèce de penssés, un mélange des deux fleurs mères.

    Tu comprend mieux ?

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  10. #7
    djodjo44

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Bonsoir,

    D'après ce que j'avais lu pour les rosiers, les anciens rosiéristes optenteurs, par exemple , sur les fleurs d'un rosier rouge supprimaient toutes les étamines avant qu'elles ne soient matures, ensuite avec un pinceau, ils prélevaient du pollen et d'autres produits sur les étamines d'une rose d'un rosier blanc, ce pollen et ces produits ils les déposaient dans l'ovaire de la rose rouge. Ils laissaient la rose rouge faire ses graines.
    Ensuite ils semaient ces graines, des rosiers poussaient et sur le lot ils pouvaient y en avoir un de couleur rose.

    Pour Baptiste, je pense que le vendeur t'a expliqué ce que je viens d'exposer ci-dessus mais il faut remplacer rose et rosier, par fleur de pensée et pensée.

    Il est certain que pour vous il est plus facile de cultiver des pensées que des rosiers et en plus la durée de vie d'une pensée doit être beaucoup plus courte que celle d'un rosier.

    Pour conclure je dirais que ce que faisaient les anciens rosiéristes optenteurs ce n'étaient que remplacer les insectes qui vont de fleur en fleur pour aider ces dernières à fructifier. Naturellement l'insecte va où bon lui semble le pépiniériste choisissait ses fleurs.

  11. #8
    Baptiste.s

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Citation Envoyé par djodjo44 Voir le message
    Pour Baptiste, je pense que le vendeur t'a expliqué ce que je viens d'exposer ci-dessus mais il faut remplacer rose et rosier, par fleur de pensée et pensée.
    C'est exactement la même expérience que tu a expliquer avec la rose.

    J'ai eu un RDV avec ma prof de SVT ce matin, elle ma dit que c'est une bonne idée d'expérience mais elle n'es pas sur qu'on aura le temps de faire germer les nouvelle graines jusqu'a formation de la fleur.
    Il nous reste encore 3 mois et nous n'avions toujours pas acheter les penssés (chose qui sera faite très bientot), pensser vous que cela nous laisse assez de temps ?

    Merci

  12. #9
    djodjo44

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Bonjour,

    "Il nous reste encore 3 mois et nous n'avions toujours pas acheter les penssés (chose qui sera faite très bientot), pensser vous que cela nous laisse assez de temps ?"

    Malheureusement la réponse est non et je te laisse le soin de chercher et dire pourquoi à ta prof. ( La réponse est donnée dans les livres de jardinage et par le type de la plante ).

    Nota : Je ne suis pas un spécialiste de la culture, je n'ai jamais fait d'étude là-dessus, j'ai simplement lu pour agrémenter mon jardin.

    Je peux encore te donner un tuyau. Vas sur le site de " Graines BAUMAUX ", il y a une rubrique sur les techniques de semis, tu lis tout, t'en fait un résumé et tu en discutes avec ta prof, car les suites de ton devoir dépasse largement mes compétences.

  13. #10
    Baptiste.s

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Citation Envoyé par djodjo44 Voir le message
    Bonjour,

    "Il nous reste encore 3 mois et nous n'avions toujours pas acheter les penssés (chose qui sera faite très bientot), pensser vous que cela nous laisse assez de temps ?"

    Malheureusement la réponse est non et je te laisse le soin de chercher et dire pourquoi à ta prof. ( La réponse est donnée dans les livres de jardinage et par le type de la plante ).

    Nota : Je ne suis pas un spécialiste de la culture, je n'ai jamais fait d'étude là-dessus, j'ai simplement lu pour agrémenter mon jardin.

    Je peux encore te donner un tuyau. Vas sur le site de " Graines BAUMAUX ", il y a une rubrique sur les techniques de semis, tu lis tout, t'en fait un résumé et tu en discutes avec ta prof, car les suites de ton devoir dépasse largement mes compétences.
    Ok merci, pourtant le vendeur nous avait dit que cette opération s'été l'histoire de quelques semaines... la prof aussi nous a dit que cela serait possible dans le temps impartit

    Sur le site que tu me propose il ne parle pas de penssé, j'ai pas trouver en tout cas (et ce n'est pas faute d'avoir chercher)

    Ben merci quand même, on va réfléchir...

  14. #11
    djodjo44

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Re-bonjour,

    Sur le livre de jardinage que j'ai il estécrit que la pensée est une bisanuelle, c'est à dire que tu sèmes les graines en août 2007 et tu vois les fleurs au printemps 2008. Toi tu gagnes du temps en achetant déjà des pensées en boutons, mais les graines que tu obtiendras ne fleuriront je pense que dans 3 ou 4 mois. Pour les plantes en sol il faut 9 mois environ dixit mon livre de jardinage. Je sais qu'il existe des méthodes pour accéléré la floraison mais gagner 7 mois cela me parît infaisable. Parles-en à ta prof quand même. Je souhaite me tromper.

    Sur les graines Baumaux si tu regardes les techniques de semis en lisant en diagonal dans les semis simples, car pour ceux ou il faut mettre au frigo ...etc, je n'ai pas lu que des semis sortaient de terre à moins de 3 semaines.
    Résumons : tu achètes les graines, commande/livraison 1 semaine,
    tu sèmes , sortie de terre : 3 semaines, 2 semaines pour fleurir et faire la graine, cela fait 6 semaines,
    tu resèmes, ça repousse ...etc 4 semaines
    Total : 10 semaines = 2 mois et demi.
    Je sais qu'en chauffant les semis il y a possibilité de réduire mais il y a des risques de ne pas réussir.
    C'est la raison pour laquelle j'ai écrit : " Malheureusement la réponse est non et je te laisse le soin de chercher et dire pourquoi à ta prof."

    Ci-dessus je viens de donner la réponse, Bon week-end.

  15. #12
    Baptiste.s

    Re : TPE Physique-Chimie/SVT couleur des fleurs

    Humm, c'est embêtant tout ça

    Mais 2 mois et demi c'est peu être assez, sa sera limite en tout les cas...

    Je précise qu'on achète des penssés deja fleurits et non les graines, elles sont disponible cher Thil, donc sa réduit le temps.

    En tout les cas on n'a d'autre choix que cette expérience, si cela ne passe pas on le dira au juges tout simplement, on présentera quand même tout ce que l'on aura fait mais sans résultats, c'est le risque du TPE, tout ne peut pas marcher a tout les coups, on n'y peut rien malheureusement...


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