TPE géocentrisme/héliocentrisme

[invite9b5977b4]

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un tpe en 1ereS mes camarades et moi avons choisi comme sujet la révolution copernicienne avec comme matières maths/physique.
Cependant un problème se pose:
nos profs nous ont conseillé de ne pas s'attarder sur le côté historique mais plutôt scientifique.Alors je vous demande cela:je ne trouve pas d'aspects scientifique à cette révolution, j'ai fait de nombreuses recherches sur de noùmbreux sites je me suis procuré plusieurs livres dont celui de JP Verdet "histoire de l'astronomie" mais aucune trace de mathématiques aucune formules utiles,juste des éléments concernant l'évolution scientifique de cette théorie ses répercussions. pouvez vous m'indiquez des pistes ce serait sympa ou des explications mathématiques concernant les modèles de copernic et ptolémée.

merci
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[BioBen]

Recadre plutot ton sujet sur la transition de l'univers de Ptolémée à celui de Newton gràce à la révolution Copernicienne, ce qui te permettra de parler de lois de Newton et de Kepler.

[invite9b5977b4]

merci
notre problématique étant: "en quoi la vision révolutionnaire de copernic nous a-t-elle permis de nous rapprocher du modèle actuel de l'univers?"
notre plan simplifié:
I.modèle actuel de l'univers
II.la vision géocentrique
III.la vision Héliocentrique
IV.les conséquences de cette vision

mais je ne sais quoi mettre dans la 3e partie
la 2e je pourrais parler du systeme d'epicycle
la 4e là on parlerai de newton,des lois de kepler

[BioBen]

Le plan m'a l'air un peu tarabiscoté :
En gros tu fais un truc chronologique de maintenant 5partie I) à (partieII) Ptolémée (Partie III) pour finalement revenir à un mix entre I et II !

Si tu veux faire un truc "bateau" mais au moins cohérent tu fais l'univers précoperincien, l'univers copernicien (en parlant de Coeprnic, Kepler, Newton et leurs contemporains) pour finir sur les modèles actuels de l'univers (relativité et mécanique quantique).

Je ne sais pas si le chronologique est le meilleur mais en tout cas ca sera plus cohérent...
Tu peux etre plus subtil et donc gagner des points en choisissant un plan différent (axé sur le determinisme/libre-arbitre, ou bien sur la géomètrie en physique (ptolemee et les cercles, einstein et la courbure de l'espace-temps,...), ou bien meme la conception de l'espace et du temps,...), c'est plus compliqué mais ca sera sans doute plus approfondi et beaucoup moins bateau bien que le contenu soit globalement le même.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9b5977b4]

mais je pensais être original en mettant en premier le modèle actuel de l'univers avec ce qu'on en sait aujourd'hui à savoir qu'il est en expansion et ne portant aucune place privilégiée à la terre et l'humanité.
Puis en 2e partie le géocentrisme
en 3e l'héliocentrisme
en 4e les conséquences de l'héliocentrisme avec les émergences des idées de kepler, newton, galilée ainsi que les conséquences sur le modèle actuel que l'on aura déja défini.
je ne sais pas si c'est cohérent mais j'essaie d'être original, si vous avez des idées de plans originaux je suis tout ouvert.

[BioBen]

je ne sais pas si c'est cohérent mais j'essaie d'être original, si vous avez des idées de plans originaux je suis tout ouvert.

Oui mais etre original en présentant un plan illogique ca rapporte pas de points
Place ta partie I à la fin, ca sera chronologique et ca ira.
Maisje t'ai donné des idées pour ton plan

Tu peux etre plus subtil et donc gagner des points en choisissant un plan différent (axé sur le determinisme/libre-arbitre, ou bien sur la géomètrie en physique (ptolemee et les cercles, einstein et la courbure de l'espace-temps,...),

, après c'est à toi de faire les parties.

[invite9b5977b4]

selon vous serait-il judicieux de rassembler la 3e et 4e partie du plan dont jai parlé car je ne trouve rien à dire du point de vue mathématiques concernant la conception de Copernic même.
Anisi je pourrais parler brièvement de copernic en décrivant qu'il a effectué une "ouverture" , c'est le "déclencheur" des théories qui suivirent (on pourrait dire que kepler galilée et newton sont ses héritiers) puis on décrirait les théories.
j'essaie avant tout de m'éloigner du côté historique car en début d'année notre prof a qualifié notre tout premier plan de "livre d'histoire poussièreux"

[BioBen]

C'est ce que je proposais dans le message #2

[invite9b5977b4]

oups j'avais pas très bien compris ta réponse

sinon auriez vous des idées d'expériences en rapport avec ce tpe?
jai pensé à une observation à l'aide d'un télescope mais je ne m'y connais pas trop.
des maquettes peut être des systèmes de copernic et Ptolémée?
que me conseillez-vous?

[invite9b5977b4]

Des suggestions?

je commence à faire une grande frise chronologique pour retracer l'histoire et les astronomes

sinon un romans photos serait sympa mais sur quoi?

des idées?

[invitec88a202c]

bonjour a tous.
je fait également un tpe sur le géocentrisme et l'héliocentrisme est j'aimerais bien savoir quelle experience je pourrais faire pour démontrer ce systéme..